Hadde tidligere et kort forhold med en jente som veldig ofte lagde drama hvis jeg glemte å holde opp døren for henne på en butikk, ble irritert hvis hun holdt på å snuble og det var min "feil" fordi jeg ikke holdt hender med henne akkurat da, til tross for at jeg hadde hendene fulle av bæreposer. Videre sa hun ting som, jeg forventer at du behandler meg som en prinsesse hvis ikke kan du finne en annen. Det ble ofte diskusjoner og krangler rundt omkring dette, da jeg mener det grenser til en tjeneroppgave. Jeg gjentok flere ganger, jeg er typen din, ikke hovmesteren!
Når det er sagt, anser jeg meg selv som ganske høflig, holder opp døren, prøver å få damer til å føle at de er spesielle og behandler dem godt innen fornuftens grenser. Sa klart i fra at jeg ville være gentleman, men at grensen går ved at jeg må forasake personlige behov eller som med eksemplet med bæreposene.
Nå skal de sies at denne dama ikke var opprinnelig norsk og var vant med at menn satte henne som nr 1 bestandig.
Slikt er på sikt veldig slitsomt! Noen som kjenner seg igjen i dette og hvor går grensa?
Tenker grensen går når man går lenger enn hva som forventes av gjennomsnittlig høflighet. Man kan si at eksen din gikk noe lenger. Litt for langt, spør du meg. Man kan fremstå litt needy om man MÅ gjøre ting hele tiden. Du trenger ikke å bevise noe! Og når man gjør slike små gestures bør det komme av deg selv uten noen oppfordring, og først da bør det være på en litt selvfølgelig og avslappet måte, som om det er en helt naturlig ting å gjøre.
Høres veldig merkelig ut! Virker som en utrolig kravstor jente. I utgangspunktet er det positivt at man er sammen med en jente som har krav, men når kravene er helt urealistiske blir det bare dumt. Hvis jeg skulle gjette er hun utrolig usikker på seg selv og derfor hele tiden trenger den bekreftelsen ved å bli behandlet som en prinsesse. Lot hun deg kreve noe tilbake? Dersom hun krever noe så sært, må hun vel kompensere på andre områder?
Grensa går når du hører "hvis ikke, finn noen andre". Det er game over fra den dag til evig tid.
Next!
Enig med Potet, det spørs på hva du krevde av henne og hva hun var villig til å innfri. Hvis hun gjorde ting for deg som var på lik linje med det du gjorde for henne så greit nok, hvis hun forventet at du gjorde masse for henne men ikke gjorde noe tilbake vel...
Quote from: Zervs on May 05, 2013, 17:21:31 PMjeg forventer at du behandler meg som en prinsesse hvis ikke kan du finne en annen.
"ok, vi snakkes, jeg finner en annen".
For meg høres det ut som du var for desperat etter å holde på henne mens hun ga faen, noe som fører til en skjev makt balanse hvor den ene parten kan overkjøre den andre.
Quote from: Potet on May 05, 2013, 21:24:40 PM
Høres veldig merkelig ut! Virker som en utrolig kravstor jente. I utgangspunktet er det positivt at man er sammen med en jente som har krav, men når kravene er helt urealistiske blir det bare dumt. Hvis jeg skulle gjette er hun utrolig usikker på seg selv og derfor hele tiden trenger den bekreftelsen ved å bli behandlet som en prinsesse. Lot hun deg kreve noe tilbake? Dersom hun krever noe så sært, må hun vel kompensere på andre områder?
Ja, hun var faktisk ikke så vond å be hvis jeg spurte om små ting. Ofte kunne hun på eget initiativ rette på klærne mine eller hente en øl til meg. Men det var denne totale motsetningen i voldsomme humørsvingninger som ble for slitsomt i lengden, det er merkelige greier. Kan også legge til at hun var veldig utålmodig hvis jeg ikke svarte på meldinger rimelig kjapt, ofte kom det: Svaaar daaaa, imens jeg skrev meldingen.
Typisk fjortisoppførsel, nok er nok.
Jeg sier ikke at hun ikke var drama queen, men it takes two to tango.
Frame control.
"Treat me as a queen" - treat this as a test.
Ikke logisk argumenter mot en ikke-logisk påstand.
Ha en egendefinert følelse av rett/galt.
Forhold deg rolig. (selvfølgelig lettere sagt enn gjort.) :-D
Se dumt på henne men med kjærlighet.
Smil.
Ikke la henne vippe deg av pinnen.
Innerst inne vil hun ha en sterk mann som ikke tar imot bitchy oppførsel mer enn hun vil ha en hovmester.
Men hun uttrykker det ikke verbalt. Hun er muligens ikke engang bevisst på det. (Tipper hun tester dine reaksjoner på utbruddene hennes mer enn hun "klikker" for at du ikke holdt opp en dør..)
Prøv en stund.
Om hun ikke mykner, gi slipp på henne.
Peace.
Quote from: FatBoy on May 07, 2013, 00:23:02 AM
Jeg sier ikke at hun ikke var drama queen, men it takes two to tango.
Frame control.
"Treat me as a queen" - treat this as a test.
Ikke logisk argumenter mot en ikke-logisk påstand.
Ha en egendefinert følelse av rett/galt.
Forhold deg rolig. (selvfølgelig lettere sagt enn gjort.) :-D
Se dumt på henne men med kjærlighet.
Smil.
Ikke la henne vippe deg av pinnen.
Innerst inne vil hun ha en sterk mann som ikke tar imot bitchy oppførsel mer enn hun vil ha en hovmester.
Men hun uttrykker det ikke verbalt. Hun er muligens ikke engang bevisst på det. (Tipper hun tester dine reaksjoner på utbruddene hennes mer enn hun "klikker" for at du ikke holdt opp en dør..)
Prøv en stund.
Om hun ikke mykner, gi slipp på henne.
Peace.
Fikk klarhet i mye, takk :) Men hvorfor skal enkelte jenter på død å liv "teste" menn eller deres reaksjoner? Det er som et dårlig skuespill, hvorfor kan de ikke bare si det som det er? Spurte en venninne om dette en gang, uten at hun kunne gi noe godt svar. Vi menn er kanskje litt enklere sådan og kaller en spade for en spade.
Anbefaler "The way of the superior man" av David Deida,
han snakker om tester osv.
Absolutt must-read for pikk øpp- dudes. ;D
(Håper ikke dette brøt med forumreglene. Vanligvis sensurerer jeg navnet på konkurrerende sjekke-selskaper osv, men tenkte at siden David Deida ikke er i direkte konkurranse med GV gikk det greit? Jeg tør å vedde underbuksene mine på at instruktørene har en kopi hver i bokhylla si uansett)
Takk gutter!
Fikk klarhet i mye, takk :) Men hvorfor skal enkelte jenter på død å liv "teste" menn eller deres reaksjoner? Det er som et dårlig skuespill, hvorfor kan de ikke bare si det som det er? Spurte en venninne om dette en gang, uten at hun kunne gi noe godt svar. Vi menn er kanskje litt enklere sådan og kaller en spade for en spade.
[/quote]
Sånn oppførsel høres bare helt merkelig ut. Men det er ikke sikkert de jentene er klar over at de faktisk "tester" menn engang. Tror FatBoy har et poeng i at de fleste jenter egentlig ikke vil ha noen "hovmester", selv om det er det er det mange kanskje tror de vil ha (og oppfører seg deretter). Men så er vi også oppvokst med eventyr om prinser som redder oss og romantiske komedier hvor drømmemannen gjør alt for jenta. Forståelig at noen kan miste bakkekontakten ;)
Jeg tester gutter, alle gutter, hele tiden, uten å tenke over det. Jeg aner ikke hvorfor jeg startet med det, eller hvorfor jeg tror folk er villige til å ting for meg, men jeg legger først merke til det når jeg får "nei". Eksempler kan være på en fest hvor begge sitter "har du lyst til å hente drikken min i kjøleskapet". Det er som sagt først når jeg får "nei" at jeg forstår hvor utrolig teit spørsmål det er. Det er ikke sånn at jeg automatisk tiltrekkes av folk som gjør ting, eller ikke gjør ting for meg, men jeg blir litt satt ut av å få "nei" og det er positivt. Får jeg "nei" på noe som det for meg er "naturlig" at gutter gjør (for eksempel ikke tar med drikken min når han er i kjøleskapet) så er det utelukkende negativt.
Denne oppførselen har jeg vært klar over ihvertfall i fire år, på en måte så vet jeg at det er feil, men på den andre siden så har jeg ikke lyst, fordi det er jo litt deilig med folk som gjør ting for meg og. Etterhvert vet jeg hvor jeg har gutten og jeg vet hva det er greit å spørre om og hva det ikke er greit å spørre om.
Er det feil av meg å "teste" folk på denne måten? Jeg vet ikke...
Det jeg vet er feil, og som jeg heller ikke gjør, er å bli sur. Vil ikke gutten reise seg å hente drikken min så sier jeg bare "okej, kommer straks" og løper å henter drikken selv. Jeg forventer aldri å få ting gjort, jeg vil bare teste grensene og se hva som skjer...
Quote from: Femininist on May 10, 2013, 22:32:52 PM
Jeg tester gutter, alle gutter, hele tiden, uten å tenke over det. Jeg aner ikke hvorfor jeg startet med det, eller hvorfor jeg tror folk er villige til å ting for meg, men jeg legger først merke til det når jeg får "nei". Eksempler kan være på en fest hvor begge sitter "har du lyst til å hente drikken min i kjøleskapet". Det er som sagt først når jeg får "nei" at jeg forstår hvor utrolig teit spørsmål det er. Det er ikke sånn at jeg automatisk tiltrekkes av folk som gjør ting, eller ikke gjør ting for meg, men jeg blir litt satt ut av å få "nei" og det er positivt. Får jeg "nei" på noe som det for meg er "naturlig" at gutter gjør (for eksempel ikke tar med drikken min når han er i kjøleskapet) så er det utelukkende negativt.
Denne oppførselen har jeg vært klar over ihvertfall i fire år, på en måte så vet jeg at det er feil, men på den andre siden så har jeg ikke lyst, fordi det er jo litt deilig med folk som gjør ting for meg og. Etterhvert vet jeg hvor jeg har gutten og jeg vet hva det er greit å spørre om og hva det ikke er greit å spørre om.
Er det feil av meg å "teste" folk på denne måten? Jeg vet ikke...
Det jeg vet er feil, og som jeg heller ikke gjør, er å bli sur. Vil ikke gutten reise seg å hente drikken min så sier jeg bare "okej, kommer straks" og løper å henter drikken selv. Jeg forventer aldri å få ting gjort, jeg vil bare teste grensene og se hva som skjer...
Nei, men rart er det :)
QuoteEr det feil av meg å "teste" folk på denne måten? Jeg vet ikke...
Om andre gjorde det samme med deg, ville du synes det var greit ?
Det er svaret på spørsmålet ditt :)
Quote from: Femininist on May 10, 2013, 22:32:52 PM
Jeg tester gutter, alle gutter, hele tiden, uten å tenke over det. Jeg aner ikke hvorfor jeg startet med det, eller hvorfor jeg tror folk er villige til å ting for meg, men jeg legger først merke til det når jeg får "nei". Eksempler kan være på en fest hvor begge sitter "har du lyst til å hente drikken min i kjøleskapet". Det er som sagt først når jeg får "nei" at jeg forstår hvor utrolig teit spørsmål det er. Det er ikke sånn at jeg automatisk tiltrekkes av folk som gjør ting, eller ikke gjør ting for meg, men jeg blir litt satt ut av å få "nei" og det er positivt.
Kanskje du henger med feil type gutter? For meg høres det litt rart ut med folk som gjør deg tjenester du egentlig burde gjøre selv.
Det skal sies at jeg også har testet jenter med litt unødvendige tjenester. Mest pga. å sjekke interesse. Kanskje jeg burde begynne å be som sånne tjenester på fest også? For å teste interesse.. ;)
Jeg tror både gutter og jenter tester grenser. Imens jenter ofte tester hva gutter er villige til å gjøre så tester mange gutter hvor langt jenta er "villig til å gå". De fleste godtar et nei uten noe "om og men". Hvor ofte og på hvor mange en tester varierer selvfølgelig.
Jenta er ikke nødvendigvis ute etter å ligge med en gutt hun tester, og en gutt er ikke nødvendigvis ute etter et forhold for å prøve å ligge med en jente...
Tror at det som gjør at jenter tester gutter, rett og slett kommer av at man biologisk sett har vært tjent med å finne ut om mannen er ekte vare. Kvinnen har jo historisk hatt mest å tape på, fordi hun kunne risikere å sitte igjen med hele barnebølingen, mens mannen bare kan stikke av. Det var derfor viktig for kvinnen å finne en mann som kunne gi trygghet og som ble hos henne. Så dette instinktive tankesettet ligger nok som en biologisk rest fra fortiden. Men i dag så gir det ikke så stor mening.
Jenter tester.
Det er lite konstruktivt å "klage på at de gjør det."
De tester for å finne ut av at du er den mannen du utgir deg for å være.
At du har dine egne standarder på hva du finner deg i/reagerer på.
Se på det som en god mulighet til å vise hva du er laget av.
Består du en test blir jenta mer tiltrukket.
En klok mann sa: "The game is won in tests"
Ikke ta det som blir sagt så altfor seriøst med mindre dama tar opp et virkelig issue.
En annen klok mann (David Deida) sa: "Stop hoping for your woman to get easier"
Les boka til David Deida.
EDIT: Jeg er også enig med Lisa at gutter også tester. Det er ikke bare en jente-greie, det er menneskelig å føle seg fram på hva man kan "komme unna med" av oppførsel, ofte definerer feedbacken du får hvilken personlighet du "tar på deg".
Men når det kommer til sjekking, er testing en del av jenters strategi for å å finne ut hvem fyren virkelig er. For vi har vel alle (vi gutta) prøvd å gi et litt penere bilde av hvem vi er? :)
Testing i den grad som blir beskrevet i førsteinnlegget er tegn på voldsom usikkerhet, og er noe som ikke bør skje i så stor grad i forhold.
Men generelt er testing ellers noe jenter må gjøre for å sile ut gutter. Tenk deg hvis du blir sjekket opp mye av gutter hver gang du går ut. Da trenger du en måte for å sile ut guttene fra mannfolkene. Særlig helt i starten gjør de det. Leit at de fleste som regel ikke skjønner at jenta faktisk tester deg når jenta egentlig kanskje synes du er kjekk og dere kunne hatt en god kjemi dersom du kommer forbi det første laget med forsvar. Personlig lar jeg meg ikke sette så mye ut av spørsmål, men når de reagerer mer som en dramaqueen har jeg derimot problemer med å være ureaktiv.
1: "Tja, det spørs jo helt hva slags type jenter man henger med. Usikre jenter(merk: jenter med issues) kan ha en tendens til teste menn mer enn det "sunnere" jenter hadde gjort."
Det er lite konstruktivt å KLAGE på testene uansett. DERIMOT å ha standarder for hva man aksepterer fra dama er noe helt annet. Og å SI I FRA på en rolig måte at du ikke liker/aksepterer ditt og datt er noe annet.
Jeg ville muligens dumpa hun som OP never rimelig raskt. Men uten å klage på at hun tester for mye. Hun passet ikke for meg, da bærer jeg ikke nag, klager ikke.
Jeg er enig i at usikre jenter kan teste mer.
2: "Når man så blir vant til shittester og greier å komme seg rundt dem, så lærer man seg å takle "dårlig" oppførsel fra jenter i enda større grad. Etter hvert når man når et toppnivå i dette, så har man mulighet til takle enda dårligere oppførsel igjen. Da kan man ende opp med å tiltrekke seg jenter som egentlig ikke er sunne i det hele tatt."
Dette høres ut som overtro for meg. Fordi man får bedre og bedre SKILL i å deale med shittester betyr IKKE at du på magisk vis tiltrekker deg flere dramadamer.
Til og med OM det hadde vært sant at du på magisk vis tiltrakk deg usunne jenter, så har du jo fremdeles VALGET om du vil ha dem i livet ditt eller ikke.
At du har mer kunnskap/flere verktøy i verktøykassa betyr FLERE, ikke færre muligheter.
Det er forskjell på å takle dårlig oppførsel og å akseptere dårlig oppførsel.
Igjen, om dama ikke lever opp til forventningene dine, eller er en negativ energi-leach, så er det bare å dumpe henne.
Hvis man zoomer perspektivet ut og ikke føler seg forpliktet til delta i dramaet som dama kommer med så blir det jo ingen krangel. Motstand skaper mer motstand.
3:Hvor mye shittest skal man finne seg i før man innser at nok er nok? Da tenker jeg mer i monogame forhold
Det må hver og en finne ut av selv, hvor deres grense for hva man gidder å deale med går.
Jeg personlig har ikke så mye erfaring med lengre monogame forhold, så jeg skal ikke uttale meg for mye her. Men det er selvfølgelig DER det begynner å bli vanskelig, når man kanskje går hverandre litt på nervene over tid.
Men det handler mye om hvor mye negativitet man selv har også, hva man reagerer på hos den andre.
Og har man flere damer så gir man faen i om ei skal lage drama.
Forholde seg rolig uansett.
Selvom hun kjefter.
Og egendefinert oppfatning om rett/galt.
Hvis DU VET at du ikke har gjort noe feil ut i fra dine egne standarder (som bør inkludere å behandle henne bra) så er dramaet hun bringer "feil" og du kan forholde deg like rolig som om noen skulle prøve å krangle med deg om at 2+2 = 5.
I tillegg, når folk er i det negative hjørnet, og du forholder deg rolig, får du ganske sannsynlig et unnskyld etterpå.
Men om hun derimot bevisst tråkker på dine grenser, (som ikke er tester men dårlig oppførsel/mangel på respekt) ta det opp med henne. Streng men kjærlig, gjør det helt klart for henne at du ikke aksepterer ditt og datt. (Du må mene det) Om ikke atferden slutter, så dumper du henne.
Sett grenser, hun kommer til å digge deg for det.
Bare noen tanker i tillegg.
Quote from: Kaizer on May 15, 2013, 13:46:41 PM
Å pløye gjennom shittest etter shittest er ikke nødvendigvis en bra ting. Når man så blir vant til shittester og greier å komme seg rundt dem, så lærer man seg å takle "dårlig" oppførsel fra jenter i enda større grad. Etter hvert når man når et toppnivå i dette, så har man mulighet til takle enda dårligere oppførsel igjen. Da kan man ende opp med å tiltrekke seg jenter som egentlig ikke er sunne i det hele tatt.
Hvor mye shittest skal man finne seg i før man innser at nok er nok? Da tenker jeg mer i monogame forhold
Jeg tror du ser på dette fra feil perspektiv. Jenter tester gutter for å finne ut hvor de har ham. Om testingen eskalerer, og ikke avtar, så er det et tegn på at gutten ikke takler testinga, dvs handler inkonsekvent. (Eller at jenta er smågal og bør skiftes ut)
Quote from: FatBoy on May 15, 2013, 14:39:45 PM
1: "Tja, det spørs jo helt hva slags type jenter man henger med. Usikre jenter(merk: jenter med issues) kan ha en tendens til teste menn mer enn det "sunnere" jenter hadde gjort."
Det er lite konstruktivt å KLAGE på testene uansett. DERIMOT å ha standarder for hva man aksepterer fra dama er noe helt annet. Og å SI I FRA på en rolig måte at du ikke liker/aksepterer ditt og datt er noe annet.
Jeg ville muligens dumpa hun som OP never rimelig raskt. Men uten å klage på at hun tester for mye. Hun passet ikke for meg, da bærer jeg ikke nag, klager ikke.
Jeg er enig i at usikre jenter kan teste mer.
2: "Når man så blir vant til shittester og greier å komme seg rundt dem, så lærer man seg å takle "dårlig" oppførsel fra jenter i enda større grad. Etter hvert når man når et toppnivå i dette, så har man mulighet til takle enda dårligere oppførsel igjen. Da kan man ende opp med å tiltrekke seg jenter som egentlig ikke er sunne i det hele tatt."
Dette høres ut som overtro for meg. Fordi man får bedre og bedre SKILL i å deale med shittester betyr IKKE at du på magisk vis tiltrekker deg flere dramadamer.
Til og med OM det hadde vært sant at du på magisk vis tiltrakk deg usunne jenter, så har du jo fremdeles VALGET om du vil ha dem i livet ditt eller ikke.
At du har mer kunnskap/flere verktøy i verktøykassa betyr FLERE, ikke færre muligheter.
Det er forskjell på å takle dårlig oppførsel og å akseptere dårlig oppførsel.
Igjen, om dama ikke lever opp til forventningene dine, eller er en negativ energi-leach, så er det bare å dumpe henne.
Hvis man zoomer perspektivet ut og ikke føler seg forpliktet til delta i dramaet som dama kommer med så blir det jo ingen krangel. Motstand skaper mer motstand.
3:Hvor mye shittest skal man finne seg i før man innser at nok er nok? Da tenker jeg mer i monogame forhold
Det må hver og en finne ut av selv, hvor deres grense for hva man gidder å deale med går.
Jeg personlig har ikke så mye erfaring med lengre monogame forhold, så jeg skal ikke uttale meg for mye her. Men det er selvfølgelig DER det begynner å bli vanskelig, når man kanskje går hverandre litt på nervene over tid.
Men det handler mye om hvor mye negativitet man selv har også, hva man reagerer på hos den andre.
Og har man flere damer så gir man faen i om ei skal lage drama.
Forholde seg rolig uansett.
Selvom hun kjefter.
Og egendefinert oppfatning om rett/galt.
Hvis DU VET at du ikke har gjort noe feil ut i fra dine egne standarder (som bør inkludere å behandle henne bra) så er dramaet hun bringer "feil" og du kan forholde deg like rolig som om noen skulle prøve å krangle med deg om at 2+2 = 5.
I tillegg, når folk er i det negative hjørnet, og du forholder deg rolig, får du ganske sannsynlig et unnskyld etterpå.
Men om hun derimot bevisst tråkker på dine grenser, (som ikke er tester men dårlig oppførsel/mangel på respekt) ta det opp med henne. Streng men kjærlig, gjør det helt klart for henne at du ikke aksepterer ditt og datt. (Du må mene det) Om ikke atferden slutter, så dumper du henne.
Sett grenser, hun kommer til å digge deg for det.
Bare noen tanker i tillegg.
Word! Karmapoeng for dette Fatboy 8)
Quote from: FatBoy on May 15, 2013, 10:45:39 AM
Jenter tester.
Det er lite konstruktivt å "klage på at de gjør det."
De tester for å finne ut av at du er den mannen du utgir deg for å være.
At du har dine egne standarder på hva du finner deg i/reagerer på.
Se på det som en god mulighet til å vise hva du er laget av.
Består du en test blir jenta mer tiltrukket.
En klok mann sa: "The game is won in tests"
Ikke ta det som blir sagt så altfor seriøst med mindre dama tar opp et virkelig issue.
En annen klok mann (David Deida) sa: "Stop hoping for your woman to get easier"
Les boka til David Deida.
EDIT: Jeg er også enig med Lisa at gutter også tester. Det er ikke bare en jente-greie, det er menneskelig å føle seg fram på hva man kan "komme unna med" av oppførsel, ofte definerer feedbacken du får hvilken personlighet du "tar på deg".
Men når det kommer til sjekking, er testing en del av jenters strategi for å å finne ut hvem fyren virkelig er. For vi har vel alle (vi gutta) prøvd å gi et litt penere bilde av hvem vi er? :)
Kan bare snakke for meg selv, men jeg synes "testing" er turn off, i samme kategori som stalking. Noen av de tidligere jentene jeg har vært med, har ikke bedrevet testing i det hele tatt, kanskje på grunn av at de var veldig enkle å være sammen med (jordnære, ikke noe sjalusi eller drama) jenter man umiddelbart føler seg komfortabel rundt, type Therese Johaug. Her har jeg opplevd endel forskjeller når det gjelder by vs bygdejenter uten at jeg skal generalisere for mye omkring det ;)