Etter å ha lest Casuals innlegg i Ansiktsuttrykk-tråden, der han nevner helse og syre/base-balanse, kom jeg på en ting jeg har lest lite om på 0330. Helsas påvirkning på selvfølelsen.
Dette er i mine øyne et stort og viktig tema, og når jeg leser ting som at noen av GV-gutta er 190 høye og veier 60kg (håper dette er en overdrivelse) tenker jeg at her er det mye uforløst potensiale, for å si det på den pene måten.
Jeg tror en sunn kropp legger (deler av) grunnlaget for selvbildet/selvfølelsen, og/eller kan forbedre denne der den allerede er god (som jeg tror er tilfellet med lettvekterne i GV). Er man interessert i å utfylle sitt virkelige potensiale kommer man ikke utenom en sunn og godt trent kropp. Det er rett og slett ingen drawbacks med det.
Jeg sier ikke at man må være 100kg med muskler, ta 180 i benken og løpe 3000 meter på 9 blank for å være happy, men en normal vekt for sin høyde (en kilo per centimeter over en meter (ish)) og en viss mengde muskelmasse og utholdenhet er det ingen som tar skade av.
En god fysikk gir mange fordeler. I mange tilfeller vil en sterk kropp ha overføringsverdi til sterk selvsikkerhet. Det er ikke noe nytt at karer med svære armer ofte bruker sin styrke som underliggende pressmiddel for å "ivareta sine interesser" likt hvordan en supermakt bruker våpen-arsenalet sitt til det samme. Å selv være sterk er en måte å utjevne og avvæpne dette på. Selv om ord stort sett er nok til å roe ned folk med den farlige kombinasjonen mye muskler og selvhevdelsesbehov (ref. http://www.0330.no/2011/05/kbller-17-mai-pene-jenter-og-sjekking.html), er det ikke alle som lar seg "pille på nesen" av en høy spjæling på 60kg selv om han er aldri så selvsikker og grei. En god fysikk vil i slike tilfeller kunne legge mer tyngde bak ordene man velger.
Og når "uhellet" først er ute, er man i stand til å forsvare seg og evt. andre. Dette vil de fleste komme over før eller siden, at ord ikke strekker til og man har valget mellom "fight or flight" eller å ende på legevakta.
De fleste aggressive muskelbunter har som fellesnevner at før de ble svære hadde de problemer med selvbildet, og har det til en viss grad ennå. Folk finner forskjellige løsninger på dette: Kjøpe dyre biler, sykt dyre klær, status-jobb etc., noe som ikke er galt i seg selv; vesentlig her er hva som kommer først av høna og egget.
Har man derimot en god selvfølelse fra før, mener jeg en forbedring på det fysiske vil utelukkende være positivt.
Enig med deg i dette, viktig å være i god form fysisk. Men det om å være sterk nok til å hamle opp med bråkmakere har virkning i kun enkelte tilfeller. Ofte har dem kniv eller noe annet som gjør at du bør kun stikke uansett.
Men hvertfall det å ha en kropp som ikke lyser cola-og-chips er viktig tror jeg. På den andre siden tror jeg ikke man trenger å ha spesielt mye muskler heller, men være normalt sunn og grei. Det er nok viktig for selvbildet mitt hvertfall.
Ikke alle har tid eller interesse til å dra på treningssenteret mange ganger i uka, men man kan holde seg i bra form med jevnlig aktivitet ellers (gå i stedet for å ta buss, spise for det meste sunn mat etc.)
Som du er inne på, er en stor del av gutta som har trent seg opp muskler folk som hadde eller har dårlig selvtillit og selvbilde. Dette lyser ofte gjennom på dem, de prøver å kompensere for sin usikkerhet ved å trene seg store.
Ikke så rart det ikke er et stort tema :P Høy selvsikkerhet /selvtillitt/ selvfølelse og vellykkethet har ingen bevist sammenheng. På enkelte områder er det dog en negativ sammenheng mellom å lykkes på ett område og selvtillitten/selvfølelsen til individet.
Det finnes vellykkede mennesker med dårlig selvtillitt og mindre vellykkede mennesker med god selvtillitt. God selvfølelse gjør jo at en får det bra med seg selv, men ellers har det få fordeler.
Ikke missforstå; Jeg mener ikke at dårlig selvtillitt er bra, men en trenger ikke god selvtillitt for å lykkes og for å få et godt liv.
Bra du lagde emnet Claw, tenkte å gjøre det selv men ikke enda,siden jeg ikke er helt frisk.
Å se bra ut har en positiv innvirkning på selvbildet...men selve velværefølelsen kommer av at cellene i kroppen får bade i et friskere miljø. pH verdien rundt om i kroppen skal være nøytral å ikke sur. Og et vanlig norsk kosthold er faktisk ikke det beste som finnes. Da mener jeg kjøttkaker i brun saus etc. Ikke nok med det så er det sukker OVERALT...og for oss som er en yngre generasjon så har vi et annet forhold til mat enn foreldrene våres. Vi får i oss mye mat som forsurer kroppen.
De store muskelgutta (som IKKE tar steroider) er også mer FRISKE enn gjennomsnittet. Muskler er først å fremst en representasjon av din indre helsetilstand.Ikke bare muskler men huden,øyenene,håret....alt endrer seg. Du SER frisk ut,og du har da også bevis for det. En FRISK mann vil for kvinner se ut som en mann med gode gener. Og "muskelgutta" hadde aldri hatt muskler hvis ikke de spiste næringsrik mat og hadde en metabolisme som fungerer som den skal.
Men hvis man tar steroider,antibiotika,bader mye i klorvann...ting som kan drepe den gode bakteriefloraen i kroppen.. da får man overvekst av sopp som "angriper" nervesystemet og organene...soppen forsurer også kroppen og pH verdien er ikke lenger nøytral. Og vi vil være i en ubalanse hvor metabolismen ikke jobber som den skal.
Vi har en naturlig gjærsopp i kroppen som utveier seg sammen med gode tarmbakterier...hvis de gode bakteriene blir svekket(påvirkningene nevnt over) så begynner den soppen å ta en annen form, den blusser opp og begynner å vokse i kolonier.
Jeg har selv vært i ubalanse i 4 år,men jeg visste aldri årsaken. På mitt værste var jeg sengeliggende 1år. Følelsen er ekstremt unormalt slapp og totalt initiativløs. Orker ikke gjøre noe. Årsaken til problemet var antibiotika jeg tok for mange år siden,for acne(kviser). Antibiotikaen drepte den gode bakteriefloraen i kroppen, og en sopp vi naturlig har i kroppen begynte å overvokse å "angripe" nervesystemet og organene.
I mitt tilfelle så har dårlig fysisk helse vært direkte tilknyttet lav selvfølelse og depresjon.Jeg har følt meg bedre etterom jeg har blitt mer og mer frisk. Siden jeg har erfaring av fysisk ubalanse, så vil jeg tippe det er mange fler som sliter med samme problem. Da vil ikke kroppens metabolisme fungere som den skal å det å nå ditt trenings mål vil være nesten umulig/veldig hardt. Det gjør jo også at man er generelt uopplagt.
Mennesker er lett tilpasningsdyktige,så når vi tror vi har det bra så kunne vi sikkert hatt det bedre...det er bare kroppen som har tilvendt seg den nåværende situasjonen i kroppen.Det skal ikke være slitsomt å stå opp om morgenen...det har vi kanskje vendt oss med...men det er faktisk ikke vårt potensielle energi nivå.
pH veriden på blodet i en menneskekropp skal være 7,36...litt over nøytral.Er den under så dør vi. Men rundt om i kroppen kan den være lavere og mer sur. Og det blir det pga. syredannende kosthold,antibiotika,steroider,klorvann,røyk,kunstige søtningsstoffer og sukker,eksos. Alt du får i deg som ikke er næringsrikt for kroppen.
En ting jeg har lært er at HELSE kommer før alt,til og med damer. Tror mange hadde blitt mer selvsikre av å få kroppen i balanse...og tror mange av oss ikke har en ernæring som møter de fysiologiske behovene kroppen vår har.
Quote from: Femininist on July 17, 2011, 22:49:40 PM
Ikke så rart det ikke er et stort tema :P Høy selvsikkerhet /selvtillitt/ selvfølelse og vellykkethet har ingen bevist sammenheng. På enkelte områder er det dog en negativ sammenheng mellom å lykkes på ett område og selvtillitten/selvfølelsen til individet.
Det finnes vellykkede mennesker med dårlig selvtillitt og mindre vellykkede mennesker med god selvtillitt. God selvfølelse gjør jo at en får det bra med seg selv, men ellers har det få fordeler.
Ikke missforstå; Jeg mener ikke at dårlig selvtillitt er bra, men en trenger ikke god selvtillitt for å lykkes og for å få et godt liv.
Nei men man trenger å være helt frisk for å få den BESTE selvfølelsen...kombinert med mestringsfølelse(sjekking) og annen suksess så er det jo en genial kombinasjon...alle har mer potensial enn de tror eller nåværende har.
Nå er vel selvtillit og selvfølelse 2 forskjellige ting? Mental tilfredshet og fysiologisk tilfredshet.(husker ikke hvem som er hvem)
Fint innlegg Casual. Har ikke så vanvittig mye peiling på kosthold selv, men spiser veldig lite sukker og brødvarer, veldig mye kjøtt, egg og melk, og en del ris, pasta og grønnsaker.
Quote from: Femininist on July 17, 2011, 22:49:40 PM
Ikke så rart det ikke er et stort tema :P Høy selvsikkerhet /selvtillitt/ selvfølelse og vellykkethet har ingen bevist sammenheng. På enkelte områder er det dog en negativ sammenheng mellom å lykkes på ett område og selvtillitten/selvfølelsen til individet.
Det finnes vellykkede mennesker med dårlig selvtillitt og mindre vellykkede mennesker med god selvtillitt. God selvfølelse gjør jo at en får det bra med seg selv, men ellers har det få fordeler.
Ikke missforstå; Jeg mener ikke at dårlig selvtillitt er bra, men en trenger ikke god selvtillitt for å lykkes og for å få et godt liv.
... hæ?
Jeg skjønner ikke hva du vil frem til. Hva har dette av relevans til temaet: Helsens påvirkning på selvfølelsen/velvære? Leste du i det hele tatt førsteposten?
Og du mener faktisk at man ikke trenger god selvtillit for å få et godt liv?
Og at god selvfølelse ikke har noen fordeler utover at "du får det bra med deg selv"? (Som om ikke det er nok i seg selv..)
Og ikke minst mener du at god selv-tillit/-sikkerhet/-følelse ikke har en "bevist" sammenheng med vellykkethet? Men derimot at vellykkethet i noen tilfeller har en bevist negativ effekt på selvfølelsen?
Lever vi i det hele tatt i samme solsystem?
Jeg tror hun mener at man ikke trenger å ha godt selvbilde (f.eks. syns at man ser fantastisk ut) eller god selvtillit (føle seg trygg på at man mestrer situasjoner) for å ha det bra. Man kan lære seg å leve med de "manglene" man har.
Det med negativ effekt på selvfølelse forsto jeg ikke... :)
Quote from: Casual on July 17, 2011, 23:44:51 PM
I mitt tilfelle så har dårlig fysisk helse vært direkte tilknyttet lav selvfølelse og depresjon.Jeg har følt meg bedre etterom jeg har blitt mer og mer frisk. Siden jeg har erfaring av fysisk ubalanse, så vil jeg tippe det er mange fler som sliter med samme problem. Da vil ikke kroppens metabolisme fungere som den skal å det å nå ditt trenings mål vil være nesten umulig/veldig hardt. Det gjør jo også at man er generelt uopplagt.
Kan bekrefte det her! Trente og var i kjempegod form da jeg plutselig ble innlagt på sykehus i 3 måneder, og da gikk det fort nedover. Har brukt flere år etter det på å komme i balanse igjen.
Det er lett for å havne i en negativ sirkel (trøstespise, overspise, sulte seg etc.) når man er i fysisk og psykisk ubalanse. Jeg tror det beste er å ta ett steg av gangen når man skal komme seg opp igjen.
En annen ting er at unge mennesker har mer "batteri" enn eldre, det bør man også ta med i beregningen.
Jeg vil si dette ikke er noe folk flest trenger aa bekymre seg for, dvs pH verdi osv...
At man burde trene og spise sunt er helt klart, men tror de fleste av oss har lite aa hente paa aa prove aa faa perfekt syrebalanse i kroppen. Kroppen kommer i rimelig god balanse saa lenge man er regelmessig fysisk aktiv og spiser relativt sunt. Saa kan man heller bruke tid og energi paa ting som man faar mer utbytte av.
De fleste vet ogsaa hva de kan gjore med sitt eget kosthold og om de burde trene mer eller ikke. Personlig blir jeg ofte lat naar jeg faar meg dame, det blir mer kose mat og mindre trening. Noe som igjen gjor meg latere og slappere. Jeg merker det godt hver gang jeg slaar opp med dama og begynner aa trene/spise bedre igjen, men jeg har aldri detalj styrt hva jeg spiser for aa faa perfekt balanse.
Okt inntak av gronnsaker, frukt og fisk. Variert kosthold og senket inntak av ferdig mat, junkfood, tunge maaltider (nachos, pizza, etc..).
Jeg provde en gang aa sette meg inn i kosthold og trening, men det er utrolig mye aa sette seg inn i og det tar mye tid og energi hvis man vil gjore det riktig. Saa fra egen erfaring vil jeg si at for personer som ikke har storre fysiske problemer saa er det nok aa gjore de tingene vi har faatt hamret inn opp igjennom aarene (5 om dagen, mer fisk, 30 min fysisk aktivitet om dagen, etc..).
Quote from: --WTF?-- on July 18, 2011, 02:57:11 AM
Quote from: Casual on July 17, 2011, 23:44:51 PM
I mitt tilfelle så har dårlig fysisk helse vært direkte tilknyttet lav selvfølelse og depresjon.Jeg har følt meg bedre etterom jeg har blitt mer og mer frisk. Siden jeg har erfaring av fysisk ubalanse, så vil jeg tippe det er mange fler som sliter med samme problem. Da vil ikke kroppens metabolisme fungere som den skal å det å nå ditt trenings mål vil være nesten umulig/veldig hardt. Det gjør jo også at man er generelt uopplagt.
Kan bekrefte det her! Trente og var i kjempegod form da jeg plutselig ble innlagt på sykehus i 3 måneder, og da gikk det fort nedover. Har brukt flere år etter det på å komme i balanse igjen.
Det er lett for å havne i en negativ sirkel (trøstespise, overspise, sulte seg etc.) når man er i fysisk og psykisk ubalanse. Jeg tror det beste er å ta ett steg av gangen når man skal komme seg opp igjen.
En annen ting er at unge mennesker har mer "batteri" enn eldre, det bør man også ta med i beregningen.
Ble du syk av mat i seg selv? (hvis du kan si)
Jeg tok sterk antibiotika,sørget over en død venn OG spiste elendig... Mental og fysisk ubalanse SAMTIDIG. Ekstremt lærerikt og man får mye selvinnsikt.
Quote from: VB on July 18, 2011, 08:40:22 AM
Jeg vil si dette ikke er noe folk flest trenger aa bekymre seg for, dvs pH verdi osv...
Nei ikke hvis kroppen fungerer som den skal...men i noen tilfeller klarer ikke kroppen hente seg inn igjen med bare sunn mat.
Jeg etterlyser ett innlegg av WarPig(Sondre) på dette innlegget!
Ville vært kjekt å høre hva han mente om de tidligere innleggene og hva annet han kan tilføye!
Jeg må si meg helt enig med Casual. Jeg var syklig tynn i mange år, og slet med dårlig selvtillit.
Men etter at jeg begynte å trene styrke og få litt muskler, så ble selvtilliten min en helt annen.
Jeg fikk en helt annen kroppsholding og mer tro på meg selv (og jeg er ikke stor, 180cm og 80 kg).
Man merker at gutter oppfører seg anderledes, de tør ikke kødde med deg på samme måte.
Og så får man jo en helt annen oppmerksomhet fra jenter :)
"Strong people are harder to kill than weak people, and more useful in general" - Mark Ripptoe
Quotenår jeg leser ting som at noen av GV-gutta er 190 høye og veier 60kg (håper dette er en overdrivelse)
Nå vet jeg ikke med Lars, men jeg har i alle fall vært 1.90 og 65kg et par år nå. Begynte å trene i begynnelsen av sommeren; har økt i vejkt og merker også at det gir meg ekstra energi, men det er igjen ingen nødvendighet. Er nok sunt for kroppen å trene litt uansett :)
Et tips til de som vil forbedre sin fysikk drastisk med kort tidsforbruk: www.stronglifts.com
Les ALT, og prøv det. Her står det om både fordeler av styrketrening, teknikk, kosthold, og hva styrketrening faktisk ER (noe de fleste ikke vet).
Jeg har hatt en vanvittig fremgang med dette opplegget siden jeg begynte i mars. Jeg har aldri vært så "fit" og sterk som jeg er nå, og det er bare begynnelsen.
Og søk på youtube på "Mark Rippetoe", sug til deg alt. Han har peil.
Hvis dette blir slettet pga. reklame er det rimelig tragisk, fordi dette er en GULLGRUVE.
Quote from: Casual on July 18, 2011, 17:28:39 PM
Ble du syk av mat i seg selv? (hvis du kan si)
Nei, i utgangspunktet ble jeg akutt syk av helt andre årsaker. Det jeg ble veldig syk av var feilbehandlingen jeg fikk på sykehuset, da jeg ble medisinert for en sykdom jeg ikke hadde.
Quote from: Casual on July 18, 2011, 17:28:39 PM
Ekstremt lærerikt og man får mye selvinnsikt.
Ja, noe jeg ihvertfall har lært er å stole på kroppens signaler om hvilke næringsstoffer jeg trenger, og ikke høre på hva andre mener om hva jeg skal spise eller ikke.
Quote?
Jeg skjønner ikke hva du vil frem til. Hva har dette av relevans til temaet: Helsens påvirkning på selvfølelsen/velvære? Leste du i det hele tatt førsteposten?
Og du mener faktisk at man ikke trenger god selvtillit for å få et godt liv?
Og at god selvfølelse ikke har noen fordeler utover at "du får det bra med deg selv"? (Som om ikke det er nok i seg selv..)
Og ikke minst mener du at god selv-tillit/-sikkerhet/-følelse ikke har en "bevist" sammenheng med vellykkethet? Men derimot at vellykkethet i noen tilfeller har en bevist negativ effekt på selvfølelsen?
Lever vi i det hele tatt i samme solsystem?
Det har betydning fordi det er ikke nødvendigvis en sammenheng og det er det viktig å vite.
I vårt samfunn tilegnes selvtillitt og selvfølelse _alt_ rundt suksess. "Tro på deg selv og at du er bra og du vil lykkes" er en samfunnstanke mange sender ut og forskning viser at det på mange områder er direkte feil. Dette er et stort samfunnsparadoks, Jean Twenge sine bøker kan anbefales om du er int.
Dag; Ja, noe av det. Gikk vel litt dypt, litt for fort i innlegget mitt? Om en har stor tro på seg selv og dermed høy selvtillitt/følelse er risikoen for å misslykkes større.
Å være i god fysisk form og å ha en god helse (både fysisk og psyktisk) er selvfølgelig viktig! Lytte til kroppens signaler, få i seg nok proteiner, omega 3, grønnsaker, vitaminer og mineraler og bevege seg gjør underverket for kroppen og helsen. - men god selvfølelse trenger ikke ha noe med det å gjøre.
Quote from: Femininist on July 30, 2011, 20:03:11 PM
Om en har stor tro på seg selv og dermed høy selvtillitt/følelse er risikoen for å misslykkes større.
Jepp. Og om du er venstrehendt er risikoen større for en tidlig død. Folk som ber om kvitteringen i butikken har et bedre sexliv. De som klør seg i bakhodet ofte risikerer å få lymfekreft osv. I call bullshit.
Om jeg finner 100 personer med ekstremt lav selvfølelse og "ambisjoner" om å jobbe i kassa på rimi resten av livet, vil jeg påstå at 100% av dem vil "lykkes" i nettopp det.
Blandt 100 selvsikre og ambisiøse personer som alle vil bli mangemilliardærer vil nok andelen av de som "lykkes" være veldig liten, mest sannsynlig vil kanskje 0 av 100 klare dette.
Altså kan vi konludere med at gruppe 1 med null ambisjoner og selvfølelse lykkes 100% av dem, men av de med store ambisjoner og høy selvfølelse lykkes under 1%
Jøss du hadde visst rett allikevel ::)
Quote from: Claw on July 18, 2011, 21:32:14 PM
Et tips til de som vil forbedre sin fysikk drastisk med kort tidsforbruk: www.stronglifts.com
Les ALT, og prøv det. Her står det om både fordeler av styrketrening, teknikk, kosthold, og hva styrketrening faktisk ER (noe de fleste ikke vet).
Jeg har hatt en vanvittig fremgang med dette opplegget siden jeg begynte i mars. Jeg har aldri vært så "fit" og sterk som jeg er nå, og det er bare begynnelsen.
Og søk på youtube på "Mark Rippetoe", sug til deg alt. Han har peil.
Hvis dette blir slettet pga. reklame er det rimelig tragisk, fordi dette er en GULLGRUVE.
Second that :)
Uansett, Feminist.
QuoteDet har betydning fordi det er ikke nødvendigvis en sammenheng og det er det viktig å vite.
Tema for denne tråden er som sagt
Helsens påvirkning på selvfølelse og velvære.
Ikke selvfølelsens påvirkning på "suksess" eller det du kaller "å lykkes". Så sistnevnte får du ta i en egen tråd.
Alle har vel kanskje en eller annen gang blitt gretten når man ikke har spist på lenge...?
Hvis man skulle gjøre 2 tester, hadde du valgt 1 eller 2 før du hadde dratt ut for å "sjekke"?
1. -Drukket 1 liter Cola
-Spist en kebabtallerken
-Spist Is med masse sjokolade og karamellsaus på
-Begynt en krangel med venn eller familie før du dro
-Drukket mye alkohol og røkt kvelden før
-Ikke kost deg med noe underholdning eller noen form for avslapning
2. -Drukket grønnsaks smoothie
-Spist sushi med fullkorns ris
-Spist skogsbær dessert med yougurt
-Hatt en hyggelig samtale med en venn eller familie før du dro
-Drukket masse vann dagen før og fått en god natts søvn
-Meditert,spah behandling eller gjort noe som får deg til å slappe av
Quote from: Casual on August 01, 2011, 21:22:18 PM
Alle har vel kanskje en eller annen gang blitt gretten når man ikke har spist på lenge...?
Hvis man skulle gjøre 2 tester, hadde du valgt 1 eller 2 før du hadde dratt ut for å "sjekke"?
1. -Drukket 1 liter Cola
-Spist en kebabtallerken
-Spist Is med masse sjokolade og karamellsaus på
-Begynt en krangel med venn eller familie før du dro
-Drukket mye alkohol og røkt kvelden før
-Ikke kost deg med noe underholdning eller noen form for avslapning
2. -Drukket grønnsaks smoothie
-Spist sushi med fullkorns ris
-Spist skogsbær dessert med yougurt
-Hatt en hyggelig samtale med en venn eller familie før du dro
-Drukket masse vann dagen før og fått en god natts søvn
-Meditert,spah behandling eller gjort noe som får deg til å slappe av
Umm, det der er vel like mye valg som aa velge mellom aa bli slaatt i trynet eller ikke bli slaatt i trynet. Vil ikke kalle det der en test...
Kanskje hvis du hadde droppet de 3 siste punktene paa hver liste hadde det blitt en test, da kunne man testet innvirkningen mat har paa humoret. Men det er ganske aapenbart at hvis man har startet en krangel med noen man bryr seg om, er i bakrus og ikke har varmet opp paa noen maate saa vil man vaere i en mokka state.
Quote from: VB on August 02, 2011, 08:41:17 AM
Quote from: Casual on August 01, 2011, 21:22:18 PM
Alle har vel kanskje en eller annen gang blitt gretten når man ikke har spist på lenge...?
Hvis man skulle gjøre 2 tester, hadde du valgt 1 eller 2 før du hadde dratt ut for å "sjekke"?
1. -Drukket 1 liter Cola
-Spist en kebabtallerken
-Spist Is med masse sjokolade og karamellsaus på
-Begynt en krangel med venn eller familie før du dro
-Drukket mye alkohol og røkt kvelden før
-Ikke kost deg med noe underholdning eller noen form for avslapning
2. -Drukket grønnsaks smoothie
-Spist sushi med fullkorns ris
-Spist skogsbær dessert med yougurt
-Hatt en hyggelig samtale med en venn eller familie før du dro
-Drukket masse vann dagen før og fått en god natts søvn
-Meditert,spah behandling eller gjort noe som får deg til å slappe av
Umm, det der er vel like mye valg som aa velge mellom aa bli slaatt i trynet eller ikke bli slaatt i trynet. Vil ikke kalle det der en test...
Kanskje hvis du hadde droppet de 3 siste punktene paa hver liste hadde det blitt en test, da kunne man testet innvirkningen mat har paa humoret. Men det er ganske aapenbart at hvis man har startet en krangel med noen man bryr seg om, er i bakrus og ikke har varmet opp paa noen maate saa vil man vaere i en mokka state.
Alt er mulig,du velger selv hva du vil skal skje
Det er ikke bare mat som har innvirkning på helse(fysisk) Det er jo også mentalitet inn i bildet (psykisk) Jeg bare ramset opp noe jeg tenkte hadde blitt motsetninger til hverandre. Er en hypotetisk test men også noe man kunne prøvd ut.
For meg så høres state ut som noe som man presser seg frem til på tross av angst, ubehageligheter, sånn at man kan være supermann i en periode.
Det er fullt mulig å være i "state" resten av livet. At man ikke har noen komfort boble...at man er i et med alt, alltid. At hvilken som helst sosial situasjon hadde vært likeverdig å like komfortabel fordi du er komfortabel på innsiden.
Men jeg mener at man kan ikke være sitt potensielle jeg hvis man lever på et næringsfattig kosthold og har ubalanser i kroppen....for så å klare seg så vidt av å si positive affirmasjoner i speilet eller andre mentale "state" øvelser.
Claw; Du har helt rett =)
Quote from: TastyTom on July 31, 2011, 00:58:44 AM
Quote from: Claw on July 18, 2011, 21:32:14 PM
Et tips til de som vil forbedre sin fysikk drastisk med kort tidsforbruk: www.stronglifts.com
Les ALT, og prøv det. Her står det om både fordeler av styrketrening, teknikk, kosthold, og hva styrketrening faktisk ER (noe de fleste ikke vet).
Jeg har hatt en vanvittig fremgang med dette opplegget siden jeg begynte i mars. Jeg har aldri vært så "fit" og sterk som jeg er nå, og det er bare begynnelsen.
Og søk på youtube på "Mark Rippetoe", sug til deg alt. Han har peil.
Hvis dette blir slettet pga. reklame er det rimelig tragisk, fordi dette er en GULLGRUVE.
Second that :)
Third that ;D
StrongLifts er awsome ;)
Enkelt og greit, og effektivt :)
Jeg begynte på crossfit for ca. 3 mnd siden og har aldri trent mer eller mer velvillig enn nå.
Jeg er av typen som elsker følelsen av en god trening, men greier ikke presse meg hardt nok til å få noe særlig ut av treningsstudio.
Har hatt abonnement på forskjellige treningsentre i Bergen siden jeg var 16. Alt fra kickboxing til studio med maskiner og frivekter.
Men jeg har trent mer på 3 mnd enn jeg noen gang gjorde på noen annen treningssteder. Er ett fantastisk miljø som virkelig VIL at nettop du skal forbedre deg! Anbefaler dette på det aller sterkeste, garanterer gangsperr i minst 3 dager etter(og det er hvis du allerede har ett grunnlag).
Sjekk opp i det og prøv det ut. Vet at Thisiscrossfit i Bergen har prøve uke så du taper ingenting på å prøve og det er verdt smerten :P
Crossfit virker jævlig bra! Har lyst til å prøve det ut, etter at jeg har nådd målene mine i styrke :)
Digger ihvertfall hele filosofien med frivekter og kroppsvektøvelser, maks pushing og variasjon.
Fett å se at det er såpass mange (ift hvor mange som er her inne) som har kjennskap til Stronglifts! Noen som har hatt bra fremgang med det eller?
Problemet med Crossfit er at du trener både styrke og kondis suboptimalt. Man blir litt sterkere og får litt bedre kondis. Trener man derimot f.eks stronglifts 5x5 (kanskje det beste nybegynner-program som finnes :) ) og intervaller av noe slag, f.eks 4x4 min, så blir man mye sterkere og får bedre kondis enn med crossfit.
Men om Crossfit er det som får deg til å gå regelmessig på trening, så skal du selvsagt fortsette med det :)
Du har forsåvidt et poeng. Har man rene styrkemål, bør man trene ren styrke. Crossfit kan gjøres med tunge vekter, men intensiteten gjør det vanskelig å gjøre det trygt (rykk og støt, knebøy osv er stress å gjøre skikkelig når man nesten dør av anpustenhet og har maxpuls). Derfor bruker man vel ganske lav vekt, rundt 50% av 1rm, så vidt jeg har fått med meg.
Men jeg tror på en måte crossfit som treningsform har en del fordeler. Det å trene styrke-øvelser på en måte som krever kondis og allsidighet tror jeg har fordeler som verken ren styrketrening eller ren kondisjonstrening har.
Skal bare nå 2xkroppsvekt i knebøy for 5x5, så går jeg nok over til litt mer variert trening :D
Skal jeg ikke påberope meg spisskunnskap på dette her, men tenker du helsemessig så vil jeg tro trening med crossfit gjør bedre enn ren styrke. Xfit gir kroppen en alsidighet som er sunnere enn bulking. For ikke å snakke om at det er lettere å trene seg opp etter evt. ulykke/sykdom/skade.
Nå er ikke jeg storfan av folk som kjører bodybuilding stilen(bulker seg opp som faen) da jeg ikke ser nytteverdi i det. Ikke ser det fint ut(i mine øyne) og kan ikke brukes til særlig mer enn å løfte 5 murstein ekstra på byggeplassen 1 gang før musklene må ha seg en pause. Kan ha noe med fordommer jeg har mot store "okser" men skjønner ikke hvorfor man trakter etter store korte muskler istedet for lange sterke utholdene muskler..
Det er nå mine "2 cents" men vil veldig gjerne høre hva andre mener spesielt hvis du trakter etter å bli Ronny Coleman svær.
PS. Har aldri greid å trene aleine eller presse meg så hardt at jeg føler jeg får noe ut av treningen så xfit er gull verdt for min del ja :D
Crossfit er bedre enn ren styrke, i den forstand at man trener kondisen også med crossfit. Og kondis er like viktig som styrke for å ha en sunn og frisk kropp.
Selv om man trener styrke, trenger man ikke ha som mål å bli body-builder. Og om man er stor, så betyr det heller ikke at man ikke har en funksjonell kropp,
bare se på hva gutta som driver med Strongman gjør. Det kreves både rå styrke og kondis for å gjøre det de gjør.
Og jeg er helt enig, de størst bb-gutta ser ikke bra ut i det hele tatt! Men det er stor forskjell på en body-builder-fysikk av typen
Ronny Coleman og på utøvere som trener for å bli bedre i en idrett (f.eks spydkast, vektløfting, boksing, turn, roing etc):
http://stronglifts.com/how-to-get-a-body-like-ivan-stoitsov/ (http://stronglifts.com/how-to-get-a-body-like-ivan-stoitsov/)
Dette er ett eksempel på en type fysikk jeg tror de fleste gutter misunner, og de fleste jenter drømmer om :)
Jeg kan ikke snakke for alle, men gutten på linken var LANGT fra det jeg vil kalle "nam". Imponerende? Ja! Men for mye muskler og for lite fett. Spesielt på lår.
Drømmekroppen finner du om du googler "calvin klein man".
Quote from: Tingles on August 24, 2011, 01:28:04 AM
Skal jeg ikke påberope meg spisskunnskap på dette her, men tenker du helsemessig så vil jeg tro trening med crossfit gjør bedre enn ren styrke. Xfit gir kroppen en alsidighet som er sunnere enn bulking.
"Bulking" er en bodybuilding-term og har ingenting med ren styrke å gjøre i det hele tatt.
Det er litt viktig å være helt klar over hva styrketrening faktisk er. 95% av gutta som "trener styrke" på gymmen, trener ikke styrke i det hele tatt. De trener for estetiske mål, også kalt bodybuilding. Hvis du ikke har noe forhold til vekten du løfter, og progresjon måles i kroppsvekt, cm rundt biceps osv, i stedet for antall KG du løfter, trener du ikke styrke.
Så når du sammenlikner crossfit og styrke, må du holde bodybuilding utenfor.
Hvis du har du treningsprogrammer, A og B:
A:
Består av mange spesifikke og ofte isolerte øvelser, f.eks. bicepcurls, tricep-kickbacks, franskpress, leg extensions osv.
Mange øvelser for samme muskelgruppe
Mange reps per sett (8-12)
Lette vekter
Trening til failure
Målet er å få "pump" og bli j*vlig støl etterpå
Ingen systematisk økning i arbeidsvekt fra økt til økt, uke til uke eller liknende. Vekten øker man bare når man kjenner at man ikke lenger blir støl og får pump.
B:
Består av "compound"-øvelser (flerleddsøvelser?) som trener store deler av kroppen: Knebøy, markløft, press (stående), stangroing, benkpress etc.
Ganske få øvelser totalt
Få reps, stort sett ikke mer enn 5.
Tung arbeidsvekt
Målet er å klare et forhåndsbestemt antall reps, klarer man ikke det, har man FEILET, i motsetning til bodybuilding-rutiner hvor nettopp sistnevnte er målet
Målet er å løfte mer (høyere antall KG) enn du gjorde sist
Systematisk økning i arbeidsvekt, f.eks. 2.5kg hver økt (for nybegynnere), ukentlig, eller månedlig.
Opplegg A er by far det mest vanlige. Opplegg B er styrketrening.
Jeg har en nokså spinkel kropp og kunne gjerne tenkt meg å legge på meg i form av muskler(og noe fett skader heller ikke for mitt vedkommende).Vil det da være mest hensiktsmessig å gå for treningsprogram A eller B (5x5 stronglifts)?
Er spesielt interessert i få bredere skuldre da smale skuldre er et lite kompleks jeg har (høres kleint ut,men dog)..:-)
Begge deler er styrketrening. Ideologien bak treningen avgjør ikke HVA slags trening det er.
A trener utholdende styrke
B trener maximal styrke
Hva som er mest hensiktmessig avhenger av målet for treningen, men begge deler er likefullt styrketrening.
Det er heller ikke et rent enten eller i dette. Selv blander jeg elementer fra A og B når jeg trener styrke. (Få isolerte øvelser på maskiner. Tunge 4x4 økter med usystematisk vektøkning. Jeg trener for det estetiske). Det finnes ikke bare EN måte å trene styrke på og det er mange faktorer som gjør at en velger det ene eller andre. Bodybulding er en måte å gjøre det på.
Ciljan; Har jeg forstått det riktig så blir du størst med metode A og sterkest med metode B. Vil du generelt bli større kan du google "bulking".
Bulking dreier seg om å øke muskel og fettmasse samtidig. Sammen med begrepet bulking dukker "deffing" opp som dreier seg om å slanke bort fettet (etter en bulkeperiode) for å definere musklene.
Jeg mener at en slik "bulk-deff livsstil" ikke høres særlig sunt ut og at en med det stresser kroppen unødvendig! Prøv å ikke gjør brå forandringer med kosthold og fysisk aktivitet for ofte, men les deg gjerne litt opp på bulking og bruk noen av prinsippene for å få en stabil og sunn vektøkning.
Btw; Jeg har ingen formell kompetanse eller noe på dette, så vurder å snakke med en personlig trener, idrettsviter eller noe ;)
Hvorfor er det styrketrening når styrken ikke er det man trener for? Det er i beste fall en bieffekt.
Fordi man trener muskler i overkroppen? Fordi man løfter på vekter eller bruker apparater? Blir det da automatisk styrketrening?
Jeg kan gå med på å kalle det "å løfte vekter" eller "vekttrening".
Man blir sterkere i beina av å sykle og løpe også, det betyr ikke at det er styrketrening.
"Ideologien bak" avgjør ikke nei, men målsettingene og metodene gjør det. Og det er de jeg listet opp.
At metode A trener "utholdende styrke" er jeg ikke enig i gitt. På hvilken måte har isolasjons-øvelser, "pump" og fokus på muskelvekst noen fordel på "utholdende styrke"?
Synes forresten utholdende styrke er et veldig vagt uttrykk, utholdenhet eller "muskulær utholdenhet" passer bedre.
Jeg har trent egenvekt (pushups, pullups osv) en del år før jeg begynte å løfte vekter, og vil aldri kalle egenvekttrening for styrketrening; det er antall reps man har progressjon i, ikke antall kilo man løfter. Selv om økt styrke selvfølgelig er en bi-effekt.
De samme øvelsene kan derimot være styrketrening om man bruker f.eks. vektbelte på pullups og øker vekten systematisk.
Styrketrening er for meg trening der styrke er den største progresjonsfaktoren. Selv om en blir sterkere av å sykle er progresjonen på kondisjonen større enn på styrken, og pullups blir styrketrening fordi det er der du får progresjon i form av at du blir sterkere.
Jeg mener det er med styrketrening som med kondisjonstrening. Selv om en drar på spinning for å slanke seg, så er det likevel kondisjonstrening.
Quote from: ciljan on August 24, 2011, 23:33:29 PM
Jeg har en nokså spinkel kropp og kunne gjerne tenkt meg å legge på meg i form av muskler(og noe fett skader heller ikke for mitt vedkommende).Vil det da være mest hensiktsmessig å gå for treningsprogram A eller B (5x5 stronglifts)?
Er spesielt interessert i få bredere skuldre da smale skuldre er et lite kompleks jeg har (høres kleint ut,men dog)..:-)
Begge deler vil gi deg muskler. Spesielt når du er helt ny vil du øke i muskelmasse nesten uansett hva du gjør. For helt utrente personer vil til og med tøyning stimulere til muskelvekst.
Den viktigste forskjellen på de to (A og B) er at den ene vil gjøre deg stor, og den andre vil gjøre deg sterk og stor.
Hvor mange spjælinger ser du som kan ta 160kg i knebøy? Ingen.
Hvor mange "godt bygde" gym-vankere ser du som kan ta 160kg i knebøy? Veldig få.
Du kan bli stor og svak om du vil det, men sterk og pinglete kan du ikke bli.
Bredere skuldre kan du få av å trene "latsa", "vingene" eller latissimus dorsi, som de heter. Pullups (overtak) er en super øvelse til dette. Må nevnes at hvis du har smale skuldre fra genetisk side (korte kravebein) er det ikke allverden du kan gjøre med det.
Sidenote: Ronnie Coleman, Arnold Schwarzenegger og de andre beste bodybuilderne bygde ikke kroppen sin med isolasjonsøvelser og masse reps. De bygde den med heavy knebøy, markløft og benkpress. Først når de hadde et skikkelig styrkegrunnlag (og begynte med steroider) begynte de med typiske bodybuilding-rutiner.
Edit: Og uansett hvor mye og hardt du trener, hvor perfekt kostholdet ditt er og hvor gode gener du har, vil du ALDRI komme i nærheten av disse uten å bruke dop. Ronnie Coleman er en mutant.
Quote from: Femininist on August 25, 2011, 00:07:36 AM
Styrketrening er for meg trening der styrke er den største progresjonsfaktoren.
Da lurer jeg på hvordan du måler en progresjonsfaktor opp mot en annen for å vite hvilken som er størst?
Hvordan må fordelingen mellom styrkeprogresjon vs. muskelvekst-progresjon være for at det skal være ren styrketrening eller ren bodybuilding? Det er jo umulig å dele inn sånt.
Derfor mener jeg målene og metodene må være definerende for hva slags treningstype det er.
QuoteSelv om en blir sterkere av å sykle er progresjonen på kondisjonen større enn på styrken, og pullups blir styrketrening fordi det er der du får progresjon i form av at du blir sterkere.
Du blir ikke automatisk så mye sterkere av å trene pullups, det kommer an på hvordan du trener. En som maxer på 30 pullups med kroppsvekt er ikke nødvendigvis sterkere enn en som maxer 20. Kanskje sistnevnte tar 12 med 35kg på beltet. Det kommer an på om de har fokusert på styrke eller muskulær utholdenhet.
Min kunnskap om dette er mindre enn jeg vil innrømme så holder meg unna å diskutere teknikker og definisjoner :)
Men lurer på hva målet ditt med å bli sterkere er claw(går ut ifra at du trener styrke for å bli sterkere)?
Sånn jeg ser det så er "strongman" målet ett av de rareste og dummeste målene å sette seg.
Rart kun pga. jeg ikke skjønner det, så der har jeg ikke så altfor lov til å uttale meg :P
Men dumt syns jeg det er da det overdriver musklene i kroppen til å skade seg selv, jeg syns jeg hører om minst en kar hver strongman konkurranse som ryker musklene sine, RYKER!! Trenger ikke forklare at å ryke en muskel ødelegger deg for en ganske lang tid fremover..
Skjønner heller ikke hva som skal være vitsen med å kunne ta 200kg i knebøy, eller 300kg i markløft. Nytteverdien av en sånn muskeltype forsvinner i mine øyne.
Ikke meningen å fornærme ved å skrive dette, men håper du kan forklare ditt synspunkt på dette :)
Quote from: Femininist on August 24, 2011, 23:40:11 PM
Begge deler er styrketrening. Ideologien bak treningen avgjør ikke HVA slags trening det er.
A trener utholdende styrke
B trener maximal styrke
Hva som er mest hensiktmessig avhenger av målet for treningen, men begge deler er likefullt styrketrening.
Det er heller ikke et rent enten eller i dette. Selv blander jeg elementer fra A og B når jeg trener styrke. (Få isolerte øvelser på maskiner. Tunge 4x4 økter med usystematisk vektøkning. Jeg trener for det estetiske). Det finnes ikke bare EN måte å trene styrke på og det er mange faktorer som gjør at en velger det ene eller andre. Bodybulding er en måte å gjøre det på.
Jeg vil heller anbefale deg og trne enten eller, å dele treningen din opp i perioder isteden for å blande.
Feks fokus på styrke si 4 mnd for så å trene fokus på bygge estetikk 4 mnd.
Men i og med at du er jente ville jeg holdt meg til styrke trening ala 5x5 reps.
jenter som trener dette får en TIGHT kropp pluss at det er "sunnere" en å trene høyreps styrke trening.
:D
Quote from: ciljan on August 24, 2011, 23:33:29 PM
Jeg har en nokså spinkel kropp og kunne gjerne tenkt meg å legge på meg i form av muskler(og noe fett skader heller ikke for mitt vedkommende).Vil det da være mest hensiktsmessig å gå for treningsprogram A eller B (5x5 stronglifts)?
Er spesielt interessert i få bredere skuldre da smale skuldre er et lite kompleks jeg har (høres kleint ut,men dog)..:-)
Til deg vil jeg anbefale enten SL5x5 eller Release Your Potential! :)
Selv om 5x5 i utgangspunktet er et styrke program VIL DU legge på deg muskler som claw sier. Så lenge du får i deg nok bra næring og hvile ;)
https://www.tn.no/ryp (https://www.tn.no/ryp)
http://stronglifts.com/ (http://stronglifts.com/)
Lykke til :D
Skal nevnes at 3x12 eller 5x5 spiller liten rolle, i forhold til hvilke øvelser man trener! Store øvelser som markløft, knebøy osv., trener komplett og funksjonell styrke i hele kroppen, og belaster også hjertet i myye større grad enn isolerte øvelser gjør (sier seg selv at du blir mer sliten av å anstrenge samtlige muskler på en gang enn en muskel om gangen), derfor er de også bedre for generell helse. Antall reps og sett blir en fillesak i forhold, men det har selvsagt en del å si.
Alfa omega er dog at man bruker skikkelig teknikk! Ellers kan det fort gå utover rygg (korsryggen) og knær. Dette forutsetter at man f.eks. har OK mobilitet i skuldre og hofter (både forover og bakover).
Tingles: Først og fremst, no offense taken. Legger ikke så mye følelser i dette her ;)
QuoteMen lurer på hva målet ditt med å bli sterkere er claw(går ut ifra at du trener styrke for å bli sterkere)?
Å bli sterkere er forsåvidt et mål i seg selv, men det er mange fordeler man får med styrketrening.
Økt styrke betyr at hvilken som helst anstrengelse blir lettere for kroppen, f.eks. det å løfte noe tungt vil ikke øke blodtrykket like mye som hos en som aldri har trent styrke. Når jeg var helt fersk fikk jeg nesten "red-out" og så stjerner etter å ha løfta 70kg 5 reps i markløft! I dag løfter jeg det dobbelte uten noen sånne symptomer. Kroppen venner seg til å motstå trykket som kommer når man løfter tungt.
Det er selvsagt en del fordeler som man også får med alle typer trening; "mer energi", bedre søvn, generelt bedre helse (lavere hvilepuls, kolesterol, blodtrykk osv.)
Det er også fordeler med tanke på skadeforebygging. Sterkere rygg, mer robuste knær, ligamenter og sener blir vant til enorm belastning som gjør at skader ved "normal" aktivitet blir usannsynliggjort. Man tilvenner seg også god holdning, og riktig løfteteknikk.
QuoteSånn jeg ser det så er "strongman" målet ett av de rareste og dummeste målene å sette seg.
Rart kun pga. jeg ikke skjønner det, så der har jeg ikke så altfor lov til å uttale meg
Først må jeg si at strongman ikke går på ren styrke, selv om det er en stoor faktor. Kompetitiv ren styrke er styrkeløft (powerliftfing), altså sammenlagt knebøy, benkpress og markløft. Så har du (olympisk) vektløfting som er rykk og støt (snatch og clean & jerk) som går mer på eksplosiv styrke og koordinasjon.
F.eks. Stronglifts5x5, som blir nevnt mye i tråden her, er et program som er basert på styrkeløft-øvelsene.
QuoteMen dumt syns jeg det er da det overdriver musklene i kroppen til å skade seg selv, jeg syns jeg hører om minst en kar hver strongman konkurranse som ryker musklene sine, RYKER!! Trenger ikke forklare at å ryke en muskel ødelegger deg for en ganske lang tid fremover..
Husk at dette er snakk om konkurranser. Folk ryker muskler og ligamenter i all sport. 100meter sprint, spydkast, lengdehopp, til og med tennis. Så dette er på ingen måte unikt for strongman. Alle aktiviteter som krever at du yter opp mot maks av hva du er i stand til, vil medføre risiko for skader. Styrkeløft er faktisk en av de sportsgrenene med færrest skader.
Så dette er ikke noe godt argument mot styrketrening i seg selv.
QuoteSkjønner heller ikke hva som skal være vitsen med å kunne ta 200kg i knebøy, eller 300kg i markløft. Nytteverdien av en sånn muskeltype forsvinner i mine øyne.
Knebøy og markløft er blandt de top øvelsene med mest overføringsverdi til praktisk bruk, f.eks. å bære en sofa, løfte en tung kasse med bøker fra gulvet osv. Og så har du fordelene med helse som jeg nevnte ovenfor.
Bare dette har stor nytteverdi i mine øyne.
Vet ikke helt hva du sikter til når du sier "nytteverdien av en sånn muskeltype". Er det nytteverdien av en sånn styrke du tenker på? Hvis ikke, er det klart at om man vil prioritere f.eks. distanseløping, vil 200kg knebøy hjelpe deg lite. Da er det bedre å fokusere på løping. Styrkeløftere er dog ekstremt raske i spurt, type 10-50meter.
http://stronglifts.com/are-high-reps-and-isolation-exercises-worthless/
http://www.youtube.com/watch?v=FhUR3KZ8CiE
Mange momenter som er verdt å tenke over, spesielt for de som er nye til styrketrening eller savner skikkelige resultater.
Leste opprinnelig post, tenkte øyeblikkelig at svært tynne personer slipper unna med det fordi det er et kroppsideal å være tynn, mens det å være feit eller for stor (selv med muskler) er generelt uglesett.