Skulle en rask tur på byen i dag og møte noen venner. På veien møter jeg to karer som jeg går forbi (mens jeg ser ned i bakken, var så kaldt), jeg går til høyere når han kommer mot meg så vi ikke krasjer.
To sekunder etter hører jeg: Hei, hva faen er det med deg (enda mer jeg ikke hørte), disse to var utenlandske.
Jeg forsetter og gå ,men psykisk i hodet sitter det: De ville ha bråk, dette kunne blitt farlig.
Ikke hjelper det at han jeg går med er drita og starter og skrike tilbake: Skulle lett banka dem, osv, ting som ikke egner seg på forumet.
Heldigvis skjedde det ikke noe ut av denne lille episoden, men jeg tror de aller fleste har vært i samme eller lignende situasjon.
Her kommer det hvorfor jeg nevnte at de var mørkhudede:
Det som skjedde med meg var at jeg automatisk la merke til alle de utenlandske når vi kom inn på utested og var faktisk litt små redd.
Jeg har vært på byen så mye og ikke tenkt at jeg var små nervøs før i dag.
- Hvorfor oppfører folk seg sånn, hvorfor slenge dritt?
- Hvorfor blir noen av oss påvirket av dette?
- Hva er det riktige og gjøre i en sånn situasjon? (ofte kan det og forsette å gå resultere i bråk også)
- Hva kan vi gjøre for å takle dette bedre?
Gikk hjem alene og la merke til mye mer en jeg vanligvis gjør.
Regner med at jeg er i normal form neste gang, men synd at det finnes idioter der ute. Norsk, Svenske, Pakistanere, Somalere, Amerikanske + alle andre land.
Det viktigste å huske på at det aldri kommer noe godt ut av vold. Hvis du i det hele tatt begynner å yppe/beefe/bråke med gutter er det bare et tidsspørsmål før det eskalerer og går galt. Erfaringsmessig er det utrolig vanskelig å gå ut av ringen hvis du først har bitt på en provokasjonen.
Spesielt hvis jeg kler meg "over the top", virker det truende på andre gutter og de ypper. Da mye verre en du beskriver i innlegget ditt. Et eksempel:
En gang sto jeg i pissoaren på guttetoalettet. To tilfeldige utlendinger begynner å slenge kommentarer. Jeg ignorer de. Så kommer bort og stiller seg forran utgangen. Han ene søler "tilfeldigvis" hele ølen på den dyreste blazern jeg eier. Etterpå står de å ler meg i ansiktet og klapper meg hodet.
Dette er gutter som opplagt vil komme i slagsmål. De er over alt. Jo høyere status du har, jo flere og drøyere blir de.
Hvorfor gjør gutter dette?
Fordi de er tapere. De prøver å utforde, og vinne over deg for å unnslippe og legitimere sin egen jævelig tilværelse.
Hva kan man gjøre?
1. Huske på grunnen til hvorfor de gjør det de gjør. Det gir deg trygghet å vite hvorfor.
2. Når en random fyr ypper med deg, har han allerede underkastet seg. Hvis du ikke responderer "vinner" du.
3. Ved å gjøre "ingenting"/ignoere/være minst mulig reaktiv videre, asserterer du overtaket ditt. Ingenting er mer truende og avvæpnende. Vær rolig, avslappet, vennlig og hold øyenkontakt. Dette er noe av det mest dominante du kan gjøre. I tillegg er det relativt riskikofritt.
4. Tenk deg om før du går rolig fra noen som er veldig aggresive og truende. Det kan både vise svakehet, og være provoserende. Det kan egge dem på deg. Er du på en fest, eller inne på et utested(trygge omgivelser) er det ikke så dumt å gå rolig vekk. Er du er ute i bør du heller løpe. Sjangsene for faligere situasjoner mye større hvis man er ute under himmelen. Kniver, backup osv. Det er win/win å løpe da.
Du er aldri så mandig som når du unngår vold.
Hvis man husker det er man langt på vei.
Velg en annen pissekonkurranse hvis du vil tøffe deg.
Hvis noen oppfører seg dritt mot meg, som det som skjedde med deg Gatsby, så kan jeg bli så sint at jeg nærmest ønsker å ta livet av vedkommende. Det har ingen ting med å tøffe seg å gjøre, men det prinsippet at hvis noen behandler meg dritt; les fysisk, verbalt har jeg ingen ting imot, så blir jeg så hinsides aggressiv. Tingen er det at mange av de gutta som kødder vet jeg at jeg kunne hamla opp med, men du vet aldri om de har våpen, flere venner tilstede, osv. I tillegg til at du helt klart synker noe sykt i verdi hvis noen andre skulle sett deg banke opp to andre gutter.
Det har jeg merket på kroppen ved et tidligere tilfelle. Sto å dansa, også er det en dust som står å presser på alle de som danser - og alle viker sakte men sikkert unna.. bortsett fra meg. Etter at han har stått å dyttet meg i hoftehøyde 10-15 sek slenger jeg han hardt i bakken. Han blir liggende, men de 10-12 vennene han har på dansegulvet blir plutselig synlige. Gjør som du sier Gatsby, holder grunn, ser han jeg identifiserer som lederen i øynene uten å vike så mye som et sekund. De finner heldigvis på noe annet å gjøre etter litt snakking. Hun jeg hadde stått å danset med hadde selvfølgelig løpt vekk med en gang jeg slang han irriterende karen i bakken.
Konklusjon: Uansett hvor kjipe folk med mindreverdighetskomplekser måtte være på byen, drit i det, behold maska. Hvis ting begynner å bli farlig utenfor nattklubben: Løp.
Opplever av og til at folk skal bråke eg også. Dette skjer heilt ut av det blå, ettersom eg som regel er nokolunde edru og forsøker å aldri provosere. Har inntrykk av at det er større fare dersom eg er kjekk den kvelden. Lurer også på kvifor folk går rundt på denne måten. Ein teori er jo sjølvsagt at dei skal utfordre alfahannen, men av og til lurer eg på om dei er rusa på amfetamin e.l. Likevel har dei har jo ingen garanti for at eg ikkje er ein psyko som kan drepe dei. Ofte er det drittungar, og dei har ikkje sjans viss eg gjev dei ein suckerpunch. Lurer også på om dei gir seg med sånt den dagen dei får grisebank. Kjøpte pepperspray og stun-gun til søstera mi for nokre år sidan, vurderer å investere i det sjølv også...
og gå som du gjør her er vel rett i sitvasjonen. men jeg personelig snur aldri ryggen til slike folk. er bedre og bli angrepet forfra enn bakfra. men om du er forbi og de roper etter så er det bare og gå. men følg med!
rasistiske utsagne da eller? vel og rope tilbake kan gjøre det værre.
vel grunnen til at du legger merke til de er for at du asosierte de med fare. + at du har kroppen full av adrenalin, noe som gjør at kroppen er litt på kanten og venter påat noe farlig skal sje.
- de oppførere seg sånn for at noen synes det er gøy og bråke. andre for at de har opplevd noe kjipt tidligere på kvelden og lar det gå utover andre. og så har du de som alti vil hevde seg ved og dytte andre ned. så du har da 3 typer, 1)dum. 2)sint. 3)usikker.
- alle blir på virket av det, men noen av oss tar kontrol over sitvasjonen og dytter den følelsen man har til side og ikke lar den på virke oss. mens andre går og analyserer og tenker mer på hva som kunne ha skjed, istede for hva som skjer, elelr skjedde.
- regel en for og komme ut av slike typer bråk hvor det er uprovosert som dette eller at man er uheldig på dansegulvet. altid beklag deg og gå. F.eks beklager gikk i mine egne tanker, var ikke meningen og fornerme deg. for og så gå videre. men det er og viktig og se ut om at det du sier er oppriktig men at om det blir bråk så dreper jeg deg. har en kompis osm fortalte dette til meg, han lærte dette som dørvakt. når de ber folk gå og holde opp med ting, så skal de gjøre det høfelig men vise at de har autoritet. de bestemer og kommer ikke til og trekke seg. vet dette blir litt mot sigene i og med at du skal gå, men dette funker.
- for og takle dette bedre. godt spm egentlig, beste alternativet er vel og gjøre noe som gjør at du føler deg trygg. men aldri gå med våpen, som stanly kniver og køller det er bare og synke ned til deres nivå. vi trente en den for og føle oss tryggere. men der er vel folk individiele.
vil avslutte med en liten historie.
jeg og en kompis var på vei hjemm i bergen, gikk mot danmarksplass i bergen. å fant ut at vi rakk akurat en øl på bien før sjenke bevilgningen stenger hele byens tappe tårn. på vei over bruen til selve danmarksplass(fra mølenpris) så kom det to personer bort og små yppet til bråk pga at vi gikk fra byen og mot de. disse var seff fra et østeuropeisk land. vi sa som sant var at vi var på vei hjemm siden byen stengte om 20 min. å at vi derfor skulle ta en øl på bien, han ene sa at de måtte til byen og få seg en øl før alt stengte. vi sa at bien var åpen for alle og at de var velkomen med. de takket faktisk gansek høfelig nei(på dette tidspunktet var de helt rolige og meget høfelige) så vi gikk over veien og opp mot bien ved bybanen pasarsen, men da vi var over veien sier kompisen min til meg, vel fuck them then. problemet var at han sa det akurat høyt nok til at de hørte det. så da kom han enne springene og slo han i hodet. men kompisen min falt aldri han bare svaiet litt og ble ståendes, så begynte dne høy lytte diskusjonen om hva faen som feilte han. min kompis sto der bare og kjeftet mens hans kompis og jeg sto egentlig bare og så dumt på værandre, han sa til meg at det var meget uhøfelig og si og at vi var dume som sa det. jeg bare beklaget det og var helt enig, han andre gikk rundt og prøvde og komme for bi oss to. når han ikke klartet det pga at vi hele tiden bevegde oss så slo han til meg. jeg gikk heller ikke i bakken, men heller ingen stor reaktsjon fra noen av oss. så tar han spring fart og hopper et flying kick greier mot meg. men han bommet med ca 2 meter. noe som gjorde at han begynte og blø fra hodet. det som da skjer er at en bil stopper og ut kommer det en liten jente på ca 150 høy som spretter bort til han karen og kjeffter på han for hvor dum han er og for at han bør gjøre div ting med seg selv. noe som resulterte i at han karet seg opp og gikk. mens kompisen sto igjen med oss og lo. før han sprang etter.
hele hendelsen gikk vel unda på 30 sec, men føltes som timer.
historien er på ingen måte tøff, men sier litt om sinstilstannen til folk og hva som forårsaker bråk.
for og da si hva som skjedde galt her var det jo komentaren. han ene ville ha bråk men vi klarte og komme unna det. men komentarer var uhøfelig så derfor reagerte de. det som gjorde at det bare ble de to slagene som han delte ut, var at vi var rolig og to det man mot man og fikk undskylt oss men ikke vekk av veien. hjelper jo på at han dummer seg ut på denne måte. det jeg lærte av hele historien er at man altid kan snakke seg ut av det. kansje man må ta et slag, men så lenge man viser at man kontrolerer sitvasjonen. selv om han ikke hadde bommet med sparket så kunne vi bare ha flyttet oss fra det. vi hadde kontrollen ikke de. vold er og blir en uting. kan du ungå det så gjør det. kjenner du området og ikke får kontroll. løp så fort du klarer til neste bar med stor dør vakt.
Quote from: Gatsby on January 22, 2012, 05:42:09 AM
Det viktigste å huske på at det aldri kommer noe godt ut av vold.
Det er ikke sant. Hvis du ser på livet ditt som godt, kan det absolutt komme noe godt ut av vold.
Det kommer aldri noe godt ut av å
initiere vold. Hadde jeg ikke brukt vold ved et par tilfeller hadde jeg ikke nok ikke levd et normalt liv med en fungerende kropp i dag. Man har rett (og plikt) til å forsvare seg selv og andre.
Det er ingenting som er tøft eller ærefullt ved å bruke vold. Men at man til EN HVER pris skal unngå vold og bare absorbere alt man får, er noe man bare sier helt til man har vært i en seriøs situasjon selv.
Det er ikke alltid man har mulighet til å løpe, eller at man ikke gjør det fordi da etterlater du andre (venner, dama di etc.) i fare.
De gangene jeg har vært i situasjoner er det aldri jeg som har tatt initiativ til hverken bråk eller vold. Det er rett og slett sånn at noen personer hisser seg opp og eskalerer situasjonen på egenhånd uansett hva du gjør. Det er folk som VIL bråke med folk bare for å gjøre det. I møte med sånne bør førstevalget være å forsvinne fra dem, altså løpe. Men som sagt er ikke det alltid mulig.
Quote from: Gatsby on January 22, 2012, 05:42:09 AM2. Når en random fyr ypper med deg, har han allerede underkastet seg. Hvis du ikke responderer "vinner" du.
3. Ved å gjøre "ingenting"/ignoere/være minst mulig reaktiv videre, asserterer du overtaket ditt. Ingenting er mer truende og avvæpnende. Vær rolig, avslappet, vennlig og hold øyenkontakt. Dette er noe av det mest dominante du kan gjøre. I tillegg er det relativt riskikofritt.
Du er aldri så mandig som når du unngår vold.
Dette gjelder til en viss grense. Hvis du hvis du "ignorerer" at noen slår deg i trynet flere ganger, hvem er det som underkaster seg? Det er DEG. Det er IKKE "risikofritt og dominant" å la folk herse med seg.
Det er forskjell på å unngå vold, og å godta den. Det første skal man, det siste skal man ikke.
Quote from: Claw on January 22, 2012, 14:12:32 PM
Quote from: Gatsby on January 22, 2012, 05:42:09 AM2. Når en random fyr ypper med deg, har han allerede underkastet seg. Hvis du ikke responderer "vinner" du.
3. Ved å gjøre "ingenting"/ignoere/være minst mulig reaktiv videre, asserterer du overtaket ditt. Ingenting er mer truende og avvæpnende. Vær rolig, avslappet, vennlig og hold øyenkontakt. Dette er noe av det mest dominante du kan gjøre. I tillegg er det relativt riskikofritt.
Du er aldri så mandig som når du unngår vold.
Dette gjelder til en viss grense. Hvis du hvis du "ignorerer" at noen slår deg i trynet flere ganger, hvem er det som underkaster seg? Det er DEG. Det er IKKE "risikofritt og dominant" å la folk herse med seg.
Det er forskjell på å unngå vold, og å godta den. Det første skal man, det siste skal man ikke.
skal omformulerer meg, kommer aldri noe godt ut av vold når du apsolut ikke må. om noen dytter deg og du ignorerer det så er jo det en god ting, om noen dytter deg og kliner han ned er det en negativ ting.
ville si det er mandig og ta et slag og klare og roe ned sitvasjonen. og gå derfra uten noe videre, enn og ta et slag og flyge på personen.
derimot om man ikke har valg så må man forsvare seg.
tips der:
* skinleggen
* øynene
* ballene
* nese ryggen
* kjeven
* ørene
* ankelen (side spark mot ankelen) funker til en viss grad med kneskålen, men med mindre du kan slikt så råder jeg ikke uerfarne folk til og sparke i en sloss kamp, for at det er lett og parere og setter deg lett ut av spill.
Quote from: Claw on January 22, 2012, 14:02:24 PM
Quote from: Gatsby on January 22, 2012, 05:42:09 AM
Det viktigste å huske på at det aldri kommer noe godt ut av vold.
Det er ikke sant. Hvis du ser på livet ditt som godt, kan det absolutt komme noe godt ut av vold.
Det kommer aldri noe godt ut av å initiere vold. Hadde jeg ikke brukt vold ved et par tilfeller hadde jeg ikke nok ikke levd et normalt liv med en fungerende kropp i dag. Man har rett (og plikt) til å forsvare seg selv og andre.
Det er ingenting som er tøft eller ærefullt ved å bruke vold. Men at man til EN HVER pris skal unngå vold og bare absorbere alt man får, er noe man bare sier helt til man har vært i en seriøs situasjon selv.
Det er ikke alltid man har mulighet til å løpe, eller at man ikke gjør det fordi da etterlater du andre (venner, dama di etc.) i fare.
De gangene jeg har vært i situasjoner er det aldri jeg som har tatt initiativ til hverken bråk eller vold. Det er rett og slett sånn at noen personer hisser seg opp og eskalerer situasjonen på egenhånd uansett hva du gjør. Det er folk som VIL bråke med folk bare for å gjøre det. I møte med sånne bør førstevalget være å forsvinne fra dem, altså løpe. Men som sagt er ikke det alltid mulig.
Jeg har aldri sagt at man ikke skal forsvare seg hvis man er i ferd med å bank. Jeg er ikke jesus. Men det tilhører ekstreme sjeldenheter at man ikke kan bruke "diplomati" eller komme seg vekk hvis det oppstår bråk. Siden jeg begynte å gå ut jevnlig på ungdomsskolen til nå (er i midten av 20 årene) har jeg aldri havnet i en slosskamp. Sist gang jeg ble slått i ansiktet utenfor en boksering var på barneskolen. At vold er nødvendig må du lengre ut på åkern med.
Quote from: Gatsby on January 22, 2012, 17:10:03 PMJeg har aldri sagt at man ikke skal forsvare seg hvis man er i ferd med å bank.
Ok, da har jeg feiltolket det du skrev. Forsto det som at du mente vold ikke kunne være en løsning i noen som helst tilfeller.
Quote from: Gatsby on January 22, 2012, 17:10:03 PMMen det tilhører ekstreme sjeldenheter at man ikke kan bruke "diplomati" eller komme seg vekk hvis det oppstår bråk.
Ja dette er vel egentlig det samme som jeg skriver selv. Men disse sjeldenhetene eksisterer, man kan ikke utelukke det bare fordi det er "ekstreme skjeldenheter".
Quote from: Gatsby on January 22, 2012, 17:10:03 PMSiden jeg begynte å gå ut jevnlig på ungdomsskolen til nå (er i midten av 20 årene) har jeg aldri havnet i en slosskamp. Sist gang jeg ble slått i ansiktet utenfor en boksering var på barneskolen. At vold er nødvendig må du lengre ut på åkern med.
At du ikke har sloss siden barneskolen er flott for deg.
At "vold er nødvendig" (som en generell påstand) har ikke jeg skrevet, så den får du stå for selv, men som sagt kan det være siste utvei i noen tilfeller. Dette regner jeg med du er enig i siden du mener man skal forsvare seg.
Det er riktig at du ikke skrev av vold var nødvendig. Det du derimot skrev Claw, er at vold kan være en løsning, og at det absolutt kan komme noe godt ut av vold. Dette er denne innstillingen jeg mener er problematisk. Både rent etisk, og fordi jeg tror det er mye lettere havne i bråk da.
Jeg skrev:
Quote from: Claw on January 22, 2012, 14:02:24 PMHvis du ser på livet ditt som godt, kan det absolutt komme noe godt ut av vold.
Med dette refererte jeg til en situasjon der du er truet på livet og ikke kan rømme; en situasjon der du kan 1) bruke vold eller 2) bli lemlestet/drept.
Det er absolutt ikke en problematisk innstilling; det å være klar over at dette er en mulig situasjon, og det øker ikke sjansen for å havne i bråk.
Det kan virke som det du tenker på er at man går rundt og tenker "hvis de der truer meg, banker jeg dem".
Dette er i så fall utrolig langt ifra noe som helst jeg har skrevet, og jeg er enig i at det er en dårlig holdning.
Grunnen til bråk er hovedsaklig at folk vil føle seg viktige, dette er en veldig viktig ting å forstå. Fordi hvis du kan få de til å føle seg viktige på andre måter så vil det så og si aldri komme noe fysisk ut av det. Dette er mye av den samme teorien som man kan bruke mot sinte kunder hvis man jobber i butikk, kunden maser og skriker fordi de vil føle seg viktige og at deres interesser er viktigst. Hvis du ignorerer eller argumenterer tilbake blir personen bare sintere, godtar du deres argumenter med et smil først til de roer seg kan du evnt få en mer konstruktiv diskusjon senere.
Når det kommer til folk som ypper er det derfor ofte lurt å bare akseptere at de er store, tøffe karer som kan denge deg hvis de vil. Det er alt de vil føle, de vil som regel ikke ha bråk. Derfor er strategier som de Jeagle nevner ekstremt effektive, gi dem bekreftingen de vil ha så fort som mulig og få det til å høres genuint ut.
Quote from: Gatsby on January 22, 2012, 05:42:09 AMEn gang sto jeg i pissoaren på guttetoalettet. To tilfeldige utlendinger begynner å slenge kommentarer. Jeg ignorer de. Så kommer bort og stiller seg forran utgangen. Han ene søler "tilfeldigvis" hele ølen på den dyreste blazern jeg eier. Etterpå står de å ler meg i ansiktet og klapper meg hodet.
Dette er en slik typisk situasjon hvor man burde ha reagert tidligere, hvis du hadde gitt de den bekreftelsen de trenger mens du sto å pissa så hadde det aldri blitt noe av episoden etterpå. Bare vær enig eller delvis enig i kommentarene deres og si deg enig i alt de sier om deg. Hvis de kaller deg en pyse så bare si ja det er jeg vel, er ikke så glad i bråk. Og si at de får ha en fortsatt hyggelig kveld. Hvis du gjør dette så er det ekstremt sjeldent at det blir noe mer ut av det.
En god resurs for å forstå mer av det som skjer er boka "How to win friends and influence people", mye av det som sies der kan direkte overføres og forklare hvorfor folk ypper til bråk og hvordan håndtere det.
Ellers er www.nononsenseselfdefense.com sannsynligvis den beste ressursen online for å lære hvordan man unngår bråk.
Quote from: VB on January 23, 2012, 13:42:53 PM
Grunnen til bråk er hovedsaklig at folk vil føle seg viktige, dette er en veldig viktig ting å forstå. Fordi hvis du kan få de til å føle seg viktige på andre måter så vil det så og si aldri komme noe fysisk ut av det. Dette er mye av den samme teorien som man kan bruke mot sinte kunder hvis man jobber i butikk, kunden maser og skriker fordi de vil føle seg viktige og at deres interesser er viktigst. Hvis du ignorerer eller argumenterer tilbake blir personen bare sintere, godtar du deres argumenter med et smil først til de roer seg kan du evnt få en mer konstruktiv diskusjon senere.
Kan også bruke eksempelet med barn i trassalderen. Ofte er det lurt å la dem vinne en liten kamp, for å slippe at situasjonen eskalerer videre, men det er du som egentlig bestemmer. Eksempel at de skriker og griner fordi dem ikke vil legge seg. I stede for å bruke kjeft, eller la dem få viljen sin som er å stå opp igjen, kan du eksempelvis si: "Vil du ha med deg en bamse/ting i sengen. Hvilken vil du ha?". Du lar da barnet "vinne" med at han får bestemme hvilken ting han vil ha med seg i sengen. Dette er i hvert fall noe jeg selv har stor suksess med. Begge er da fornøyd. Barnet har fått bestemme en ting og slår seg til ro med det (som regel), og du får ro i huset.
Quote from: VB on January 23, 2012, 13:42:53 PM
Når det kommer til folk som ypper er det derfor ofte lurt å bare akseptere at de er store, tøffe karer som kan denge deg hvis de vil. Det er alt de vil føle, de vil som regel ikke ha bråk. Derfor er strategier som de Jeagle nevner ekstremt effektive, gi dem bekreftingen de vil ha så fort som mulig og få det til å høres genuint ut.
Quote from: Gatsby on January 22, 2012, 05:42:09 AMEn gang sto jeg i pissoaren på guttetoalettet. To tilfeldige utlendinger begynner å slenge kommentarer. Jeg ignorer de. Så kommer bort og stiller seg forran utgangen. Han ene søler "tilfeldigvis" hele ølen på den dyreste blazern jeg eier. Etterpå står de å ler meg i ansiktet og klapper meg hodet.
Dette er en slik typisk situasjon hvor man burde ha reagert tidligere, hvis du hadde gitt de den bekreftelsen de trenger mens du sto å pissa så hadde det aldri blitt noe av episoden etterpå. Bare vær enig eller delvis enig i kommentarene deres og si deg enig i alt de sier om deg. Hvis de kaller deg en pyse så bare si ja det er jeg vel, er ikke så glad i bråk. Og si at de får ha en fortsatt hyggelig kveld. Hvis du gjør dette så er det ekstremt sjeldent at det blir noe mer ut av det.
En god resurs for å forstå mer av det som skjer er boka "How to win friends and influence people", mye av det som sies der kan direkte overføres og forklare hvorfor folk ypper til bråk og hvordan håndtere det.
Ellers er www.nononsenseselfdefense.com sannsynligvis den beste ressursen online for å lære hvordan man unngår bråk.
Som du nevner er vel nøkkelen at det må høres genuint ut. Hvis du bare sier det for å si det, kan det fort oppfattes som ironi og da ligger man dårlig ann.
Takk for bok og nettipsene. Skal sjekke ut.
jeg tror de fleste normale mennesker ønsker å unngå bråk. Har vært ute en god del det siste året og har lagt merke til noen folk som slåss og det er stort sett de samme dustene hver gang.
Jeg har en kompis som holder på sånn. Han løfter vekter, trener boksing og forsøker og kle seg som en "hooligan".. var ute med han og en til i helga og han dreit oss ut skikkelig. Det hører med til historien at han er født og oppvokst i Russland og har selvfølgelig helt snåle holdninger om saker og ting. Blandt annet mener han at norske menn er for kvinnestyrte og at "ekte menn" ordner opp med nevene. O_O
en side note hvis du vil lære deg selvforsvar så anbefaler jeg brasiliansk jiu jitsu fordi vi har veldig flinke folk som driver med akkurat denne sporten i Oslo og det er et veldig bra miljø dær.
Quote from: Bleu on April 04, 2012, 02:20:08 AMen side note hvis du vil lære deg selvforsvar så anbefaler jeg brasiliansk jiu jitsu fordi vi har veldig flinke folk som driver med akkurat denne sporten i Oslo og det er et veldig bra miljø dær.
Personlig ville jeg anbefalt å holde seg unna selvforsvar, hvis du trener mye kampsport er det større sannsynlighet for at du vil ty til kampsporten din i en situasjon hvor du kunne unngått vold hvis du hadde trukket deg unna. Og du kan aldri vite hvilke grenser en annen person har, kanskje du bare er villig til å legge han i bakken med det du har lært på treninga mens han er villig til å dra frem en kniv og stikke deg 15 ganger (eller kameraten hans som står bak deg er villig til det). Eller de kan være villig til å ta med venner og følge etter deg hjem fra byen for så å bryte seg inn og banke dritten ut av deg (kjenner noen det har skjedd med, personen som fikk deng var den som kom å henta de som hadde vært i bråk. Han var ikke involvert engang.).
Og på den andre siden selv om du "vinner" kan det hende at du påfører noen en seriøs skade og det kan være problematisk nok, hvis det viser seg at du har trent kampsport i flere år blir det fort enda mer alvorlig.
Den beste måten å unngå å bli skadet er å unngå voldelige situasjoner og å lære seg å de-eskalere truende situasjoner som oppstår. De som allerede driver med sjekking har en stor fordel her siden de lærer å lese sosiale situasjoner veldig godt.
Quote from: VB on April 04, 2012, 09:03:27 AM
Personlig ville jeg anbefalt å holde seg unna selvforsvar, hvis du trener mye kampsport er det større sannsynlighet for at du vil ty til kampsporten din i en situasjon hvor du kunne unngått vold hvis du hadde trukket deg unna.
Det med å holde seg unna bråk er for meg motivert av at jeg syns det er flaut å lage bråk. samtidig så forstår jeg nå at jeg har blitt ganske "ureaktiv" på bråkmakere fordi jeg vet hva jeg kan gjøre. jeg skjønner at det kan ha vært deilig å ta igjen hvis det hadde vært en eller annen form for følelse av underlegenhet.
Quote from: VB on April 04, 2012, 09:03:27 AM
Og på den andre siden selv om du "vinner" kan det hende at du påfører noen en seriøs skade og det kan være problematisk nok, hvis det viser seg at du har trent kampsport i flere år blir det fort enda mer alvorlig.
sånn sett så tror jeg grappling er bedre ens striking.. slår du noen i tryne så er skaden allerede gjort. setter du deg på noen så har du mye større kontroll.
Quote from: VB on April 04, 2012, 09:03:27 AM
Den beste måten å unngå å bli skadet er å unngå voldelige situasjoner og å lære seg å de-eskalere truende situasjoner som oppstår. De som allerede driver med sjekking har en stor fordel her siden de lærer å lese sosiale situasjoner veldig godt.
helt enig samtidig så er det greit å vite at du faktisk kan hvis du må. Det får deg til å føle deg trygg og det merkes så utrolig godt. Jeg tror som sagt at det er stort sett gjengangere som driver å slåss på byen. Jeg tror også at disse guttene trekker seg hvis de tror det går galt. Så hvis disse karene merker at du ikke er redd så kommer de nok til å la deg være i fred.
Quote from: Bleu on April 04, 2012, 11:12:03 AMJeg tror også at disse guttene trekker seg hvis de tror det går galt. Så hvis disse karene merker at du ikke er redd så kommer de nok til å la deg være i fred.
Det er nettopp den holdningen der som jeg mener kan være farlig. Hvis man har tiltro til at man kan forsvare seg selv fysisk er sjansen mye større for at man blir i en situasjon fordi man føler at man kan takle den. Noe som øker sannsynligheten for å havne i en voldelig situasjon.
Quote from: VB on April 04, 2012, 13:24:50 PMHvis man har tiltro til at man kan forsvare seg selv fysisk er sjansen mye større for at man blir i en situasjon fordi man føler at man kan takle den. Noe som øker sannsynligheten for å havne i en voldelig situasjon.
Kjenner meg ikke igjen i dette i det hele tatt. Kan hende noen får utløp for de holdningene av å trene kampsport, men da var de i så fall disponert for det fra før. Jeg kan ihvertfall si at jeg liker IKKE å sloss og gjør alt for å slippe det. Men jeg VET at hvis det ikke er noen annen utvei, er jeg i stand til å forsvare meg selv og andre etter beste evne.
Tror du ortopediske kirurger går helt amok med ekstremsport uten beskyttelsesutstyr, bare fordi de har tiltro til at de kan håndtere skader?
Tror du soldater har LYST til å havne i skarpe skuddvekslinger fordi de trener på det hele tiden?
Det er ingen som VIL havne i en slosskamp FORDI de kan kampsport. Årsaken til at de vil det ligger isåfall et annet sted.
Quote from: Claw on April 05, 2012, 02:35:37 AMKjenner meg ikke igjen i dette i det hele tatt. Kan hende noen får utløp for de holdningene av å trene kampsport, men da var de i så fall disponert for det fra før. Jeg kan ihvertfall si at jeg liker IKKE å sloss og gjør alt for å slippe det. Men jeg VET at hvis det ikke er noen annen utvei, er jeg i stand til å forsvare meg selv og andre etter beste evne.
Tror du ortopediske kirurger går helt amok med ekstremsport uten beskyttelsesutstyr, bare fordi de har tiltro til at de kan håndtere skader?
Tror du soldater har LYST til å havne i skarpe skuddvekslinger fordi de trener på det hele tiden?
Det er ingen som VIL havne i en slosskamp FORDI de kan kampsport. Årsaken til at de vil det ligger isåfall et annet sted.
Poenget mitt er ikke at de vil, poenget mitt er at terskelen kan blir lavere for hva man anser som "må forsvare meg" i forhold til vanlige folk. Det er ikke uvanlig at soldater som har vært i krig, hvor de har blitt trent til å heller skyte først og spørre etterpå havner i problemer når de kommer tilbake. Hvis man er trent til å heller angripe før den andre gjør det, hva tror du skjer når man havner i en verbal match med en annen kar på byen og er litt full? For mange vil treninga kicke inn og de vil angripe, ikke fordi de nødvendigvis vil sloss, men fordi de er trent til å gjøre det.
Det er flere andre problemer med kampsporter også, sånn som at de fleste kampsporter trener deg til å angripe, ikke til å forsvare deg selv. Hvis du har trent i flere mnd på hvordan du kaster en kar over skulderen og så setter kneet ditt ned på brystet hans når han ligger på bakken.. hva tror du skjer når du kommer i en ekte slosskamp? Du gjør akkurat som på trening, selv om du kanskje er litt småfull og ikke er klar over hvor mye krefter du bruker. Å kjøre et kne hardt i brystet på noen som ligger nede kan føre til alvorlige skader.
Dette kombinert med at mange folk tror at hvis den andre personen angriper først så kan man gjøre hva man vil og det er selvforsvar... det blir det fort tull av. Eks når man kjører et kne i brystet på noen som ligger nede så er det ikke selvforsvar lenger, da angriper man.
Men for all del, dette varierer fra person til person. Det finnes sikkert noen som kan gå på kampsport og fortsatt effektivt unngå bråk. Men jeg ville aldri anbefalt kampsporter til noen som selvforsvar, det er for mange problemer med det og det er for lite effektivt sammenlignet med å lære seg å unngå bråk.
QuotePoenget mitt er ikke at de vil, poenget mitt er at terskelen kan blir lavere for hva man anser som "må forsvare meg" i forhold til vanlige folk. Det er ikke uvanlig at soldater som har vært i krig, hvor de har blitt trent til å heller skyte først og spørre etterpå havner i problemer når de kommer tilbake. Hvis man er trent til å heller angripe før den andre gjør det, hva tror du skjer når man havner i en verbal match med en annen kar på byen og er litt full? For mange vil treninga kicke inn og de vil angripe, ikke fordi de nødvendigvis vil sloss, men fordi de er trent til å gjøre det.
Dette poenget her gir ikke mening, ingen kampsporter trener folk til å angripe først. Trener du kampsport har du såppas selvdisiplin at du klarer og takle det lett.
QuoteDet er flere andre problemer med kampsporter også, sånn som at de fleste kampsporter trener deg til å angripe, ikke til å forsvare deg selv. Hvis du har trent i flere mnd på hvordan du kaster en kar over skulderen og så setter kneet ditt ned på brystet hans når han ligger på bakken.. hva tror du skjer når du kommer i en ekte slosskamp? Du gjør akkurat som på trening, selv om du kanskje er litt småfull og ikke er klar over hvor mye krefter du bruker. Å kjøre et kne hardt i brystet på noen som ligger nede kan føre til alvorlige skader.
Du bør sjekke kilder, vite hva du snakker om før du skriver sånne påstander.
Quote
Dette kombinert med at mange folk tror at hvis den andre personen angriper først så kan man gjøre hva man vil og det er selvforsvar... det blir det fort tull av. Eks når man kjører et kne i brystet på noen som ligger nede så er det ikke selvforsvar lenger, da angriper man.
Du mener hvis en kar skal slå meg, jeg blokkerer eller går unna. Han forsetter skal jeg la han forsette til han treffer? Igjen dine poeng her blir for dårlige.
Quote
Men for all del, dette varierer fra person til person. Det finnes sikkert noen som kan gå på kampsport og fortsatt effektivt unngå bråk. Men jeg ville aldri anbefalt kampsporter til noen som selvforsvar, det er for mange problemer med det og det er for lite effektivt sammenlignet med å lære seg å unngå bråk.
Det varierer fra person til person, derimot er det sikkert noen få som går på kampsport for å bråke. Men alt i alt, skaff deg mer erfaring om kamsport før du utaler deg om hvordan ting fungerer.
Det du skrev over irriterer meg sykt når du snakker som om du hater kampsport og ikke hva det egentlig går ut på.
Vil gjerne se listen du skriver på kampsporter som sier angrip først.
Angående soldater skyt først og spør etterpå: Om du er i utlandet på et oppdrag tror jeg heller du hatt skutt først enn og bli skutt, totalt annerledes miljø og du er innstilt på at folk kan ta deg når som helst.
Quote from: Jungeldyret on April 05, 2012, 17:46:05 PM
QuotePoenget mitt er ikke at de vil, poenget mitt er at terskelen kan blir lavere for hva man anser som "må forsvare meg" i forhold til vanlige folk. Det er ikke uvanlig at soldater som har vært i krig, hvor de har blitt trent til å heller skyte først og spørre etterpå havner i problemer når de kommer tilbake. Hvis man er trent til å heller angripe før den andre gjør det, hva tror du skjer når man havner i en verbal match med en annen kar på byen og er litt full? For mange vil treninga kicke inn og de vil angripe, ikke fordi de nødvendigvis vil sloss, men fordi de er trent til å gjøre det.
Dette poenget her gir ikke mening, ingen kampsporter trener folk til å angripe først. Trener du kampsport har du såppas selvdisiplin at du klarer og takle det lett.
Det var ikke snakk om kampsport der, men soldat trening. I USA har de hatt flere episoder hvor soldater har forsvart seg selv på samme måte på byen som om de skulle vært i krig. Dvs. overdrevet bruk av vold i forhold til hva situasjonen kaller for. Og selv om man har selvdisiplin i edru tilstand når man er på trening betyr ikke det at man har det når man er sint, full og/eller føler seg fornærmet på byen.
Quote from: Jungeldyret on April 05, 2012, 17:46:05 PMQuoteDet er flere andre problemer med kampsporter også, sånn som at de fleste kampsporter trener deg til å angripe, ikke til å forsvare deg selv. Hvis du har trent i flere mnd på hvordan du kaster en kar over skulderen og så setter kneet ditt ned på brystet hans når han ligger på bakken.. hva tror du skjer når du kommer i en ekte slosskamp? Du gjør akkurat som på trening, selv om du kanskje er litt småfull og ikke er klar over hvor mye krefter du bruker. Å kjøre et kne hardt i brystet på noen som ligger nede kan føre til alvorlige skader.
Du bør sjekke kilder, vite hva du snakker om før du skriver sånne påstander.
Påstand? Har selv gått på flere kampsporter når jeg var yngre og selv om jeg har sluttet har jeg flere venner som har drevet på med det i mange år. Dette avhenger selvfølgelig av hva du lærer, men det er noen av de som er ekstremt brutale. De første to jeg kommer på når jeg tenker på brutale kampsporter er muay thai og kraw maga.
Quote from: Jungeldyret on April 05, 2012, 17:46:05 PMQuote
Dette kombinert med at mange folk tror at hvis den andre personen angriper først så kan man gjøre hva man vil og det er selvforsvar... det blir det fort tull av. Eks når man kjører et kne i brystet på noen som ligger nede så er det ikke selvforsvar lenger, da angriper man.
Du mener hvis en kar skal slå meg, jeg blokkerer eller går unna. Han forsetter skal jeg la han forsette til han treffer? Igjen dine poeng her blir for dårlige.
Hvis noen prøver å slå deg og du legger han i bakken er han ikke en trussel lenger. Hvis du da setter deg oppå han og begynner å slå han er det ikke lenger selvforsvar, da angriper du. Var et tilfelle i England for et par år siden hvor en familie ble bundet og ranet i sin egen leilighet, faren kom seg fri og fikk tak i et balltre hvorpå han løp etter tyvene flere hundre meter før han fikk tak i en av de og dengte løs på han med balltre. Han trodde han gjorde dette i selvforsvar...
Hvis to personer sloss på gata kan du banne på at begge to tror at de bare forsvarer seg selv. Ingen av de angriper den andre, det er selvforsvar. Selv om en sitter oppå den andre og slår han i ansiktet er det fortsatt selvforsvar inne i hodet hans.
Her er en fin oppsummering fra en kar som kan mer enn både meg og deg om temaet, selv om dette er snakk om USA gjelder ca de samme lovene i Norge.
http://www.nononsenseselfdefense.com/jailfordefending.htm
Her er en quote fra den sida,
QuoteA third issue contributing to this whole mess is a person's training. Putting it bluntly, you're going to do what you train for. If your training -- even though it is called "self-defense" -- is oriented on fighting (e.g. mixed martial arts), if you find yourself in a situation, odds are you are going to fight. It seems that the only place where the idea that you will react according to the assumptions, focus and techniques of your training is rejected is among the MA/SD/WSD/RBSD/DT world. If your Filipino martial arts training teaches you to face an opponent and continue slashing him with your knife as long as he is standing...that is what you are going to do in a "self-defense" situation. If your military training taught you to -- as you pass a downed enemy combatant's body -- put two extra rounds into him to make sure he is dead... that is what you are going to do in a civilian shooting context. If you are trained to engage in...let's use, Mixed Martial Arts type of sports fighting ... then when you go off someone using your martial arts training for a traffic incident, you're going to be arrested for assault (1). That's because sports fighting isn't self-defense.
Quote from: Jungeldyret on April 05, 2012, 17:46:05 PMDet varierer fra person til person, derimot er det sikkert noen få som går på kampsport for å bråke. Men alt i alt, skaff deg mer erfaring om kamsport før du utaler deg om hvordan ting fungerer.
Som sagt, har en del personlig erfaring med det og mye fra venner. Her har du en fin oppsummering av mange av de problemene jeg har med kampsporter,
http://www.nononsenseselfdefense.com/MAculture.html
Og jeg har heller ikke sagt at jeg hater kampsporter, alt jeg sa i min første post var dette her "personlig ville jeg anbefalt å holde seg unna selvforsvar, hvis du trener mye kampsport er det større sannsynlighet for at du vil ty til kampsporten din i en situasjon hvor du kunne unngått vold hvis du hadde trukket deg unna.".
Et utsagn jeg fortsatt står ved. Hovedsaklig fordi de fleste av oss vil aldri havne i en situasjon hvor vold er uunngåelig, hvis man lærer seg å manøvrere seg bort fra folk som er ute etter bråk så er sannsynligheten tilnærmet null for at man ender opp å måtte forsvare seg selv fysisk.
Spørs veldig. Jeg er en såkallt "pretty boy", er det genestisk altså ikke noen jåle som bruker sminke og slikt. Ble angrepet helt uprovosert for noen uker siden. Han sa bare: Hvem tror du du er pretty boy til meg, jeg dreit i han og gikk bare forbi da ble jeg angrepet bakfra og lagt i bakken. Når noen kommer bakfra er det vanskelig uansett. Er en del gutter på byen som kanskje ikke har så draget som misliker gutter som de ser på selv som klassisk pene. Jeg har ikke noe voldsomt draget av den grunn og jobber derfor med det, ødelegger for meg selv selv når situasjoner kommer på et sølvfat. Poenget er uansett at det finnes folk med issues der ute som er villig til å ty til vold uansett uten grunn. Jeg var også en av disse som for noen år siden trodde at uprovosert vold måtte ha en foranledning, men tro meg det trenger det absolutt ikke. Vil også si at å være push over er det dumeste du gjør. Ikke vær frekk, men heller ikke en feiging, svært få lager bråk uprovosert visst de vet det vil få konsekvenser for de.
Quote from: George on April 06, 2012, 20:18:25 PM
Spørs veldig. Jeg er en såkallt "pretty boy", er det genestisk altså ikke noen jåle som bruker sminke og slikt. Ble angrepet helt uprovosert for noen uker siden. Han sa bare: Hvem tror du du er pretty boy til meg, jeg dreit i han og gikk bare forbi da ble jeg angrepet bakfra og lagt i bakken.
Aggresjonen er uprovosert, men du hadde en sjanse til å unngå at noe fysisk skjedde når han konfronterte deg. Hadde du reagert på en annen måte er det fullt mulig han ikke hadde angrepet. Dette blir det samme som situasjonen til Gatsby hvor han ignorerte personene som ville tøffe seg, han ignorerte, de ble provoserte og angrep.
Hvordan skulle jeg unngått dette? gitt han en klem? Er folk på byen som er ruset på andre ting enn alkohol og som fra før har lav terskel for vold. Jeg sa ingenting, gikk bare rolig og behersket forbi. Siden du er overbevist om det at man alltid kan unngå situasjoner hva skulle man her ha gjort? visst du hadde vært på byen og en hadde spyttet deg i ansiktet f.eks og dyttet til deg uten grunn er du da av typen som hadde smilt og spandert en øl på han? Er helt enig i at vold er noe man bør og svært ofte kan unngå, men noen ganger er det ikke så lett dessverre.Ellers har jeg en utfordring til deg dra inn i Rosengård i Malmø natt til søndag og gå gatelangs og titt. Unngår du vold i en slik situasjon skal jeg spise hatten til Mystery:)
Quote from: VB on April 06, 2012, 20:46:50 PMAggresjonen er uprovosert, men du hadde en sjanse til å unngå at noe fysisk skjedde når han konfronterte deg. Hadde du reagert på en annen måte er det fullt mulig han ikke hadde angrepet. Dette blir det samme som situasjonen til Gatsby hvor han ignorerte personene som ville tøffe seg, han ignorerte, de ble provoserte og angrep.
Dette er litt provoserende å lese. Det er ganske tydelig at du ikke vet hva du snakker om, og hadde du opplevd en situasjon som den du kommenterer på egenhånd, hadde du ikke skrevet det du gjør.
Det skjer daglig at folk blir slått ned bakfra av noen de aldri har sett. Det finnes situasjoner der INGENTING du gjør kan hindre vold.
"George" sier han gikk videre og ble angrepet bakfra og lagt i bakken. Så presterer du å si at han burde gjort noe annerledes? Tror du disse personene er 100% stabile og forutsigbare? At man bare kan være en kjernekar mot dem og så blir de snille som lam?
Dette blir nesten som å snu offerrollen. Den som eskalerer en sånn situasjon er den som har ansvaret, punktum.
tror ikke alt som blir skrevet hær er ment helt som det blir lest.
Det er så mye som kan sies om emne at det blir vanskelig å uttrykke seg på et fint vis.. det blir for lett å skrive noe galt.
Hva er det egentlig som gjør at folk er villig til å risikere liv og helse med å angripe random folk på gata? hva tror dere?
Jeg har flere ganger opplevd folk som har kommet opp til meg og ville sloss. En kar stakk frem hånda for å hilse for så å bruke så mye krefter han kunne for å prøve å påføre meg smerte. En annen som kommer bort og sier "hva faen ser du på" og dytter meg uten at jeg har sett på han. Har hatt en kar helle øl i hodet mitt bakfra helt uprovosert.
For den som helte øl i hodet mitt og prøvde å knuse hånden min bare smilte jeg og sa "dude, jeg vil ikke ha bråk" før jeg gikk. Han som kom bort og spurte hva faen jeg så på sa jeg noe ala "ey, jeg vil ikke ha bråk. Du er dobbelt så stor som meg så du denger meg lett". Felles for alle er at jeg validerer at de er der og evnt validerer at de er tøffere enn meg. Jeg går heller fra en person som fornærmer meg enn å havne i en slosskamp over noe piss. Er det verdt å sloss fordi noen heller øl på deg? Eller spytter på deg? Hvorfor? Hvis noen ypper til bråk slik er det fordi de tror de kan denge deg, sannsynligvis fordi de har venner i nærheten.
Quote from: George on April 06, 2012, 22:05:45 PM
Hvordan skulle jeg unngått dette? gitt han en klem? Er folk på byen som er ruset på andre ting enn alkohol og som fra før har lav terskel for vold. Jeg sa ingenting, gikk bare rolig og behersket forbi. Siden du er overbevist om det at man alltid kan unngå situasjoner hva skulle man her ha gjort? visst du hadde vært på byen og en hadde spyttet deg i ansiktet f.eks og dyttet til deg uten grunn er du da av typen som hadde smilt og spandert en øl på han? Er helt enig i at vold er noe man bør og svært ofte kan unngå, men noen ganger er det ikke så lett dessverre.Ellers har jeg en utfordring til deg dra inn i Rosengård i Malmø natt til søndag og gå gatelangs og titt. Unngår du vold i en slik situasjon skal jeg spise hatten til Mystery:)
Som sagt, hadde du gjort noe ala "hvis bare damene var enig i at jeg var en pretty boy, seriøst jeg har null suksess der." og hvis han fortsatte sagt noe ala "dude, jeg vil ikke sloss med deg. Du denger meg lett" så er det sannsynlig at han hadde gitt faen i deg. Folk flest som tøffer seg er ikke ute etter å sloss, de er ute etter å føle seg bedre enn deg. Hvis du gir dem det så har de ingen grunn lenger til å sloss.
Og hvorfor skulle jeg gå et sted å oppsøke vold? Jeg holder meg unna steder jeg vet er voldelige fordi... de er voldelige. Jeg vanket ikke rundt i sidegater og parker i neukölln (http://en.wikipedia.org/wiki/Neuk%C3%B6lln) når jeg bodde der fordi jeg vet det er mye piss der om kvelden.
Quote from: Claw on April 07, 2012, 01:26:37 AM
Quote from: VB on April 06, 2012, 20:46:50 PMAggresjonen er uprovosert, men du hadde en sjanse til å unngå at noe fysisk skjedde når han konfronterte deg. Hadde du reagert på en annen måte er det fullt mulig han ikke hadde angrepet. Dette blir det samme som situasjonen til Gatsby hvor han ignorerte personene som ville tøffe seg, han ignorerte, de ble provoserte og angrep.
Dette er litt provoserende å lese. Det er ganske tydelig at du ikke vet hva du snakker om, og hadde du opplevd en situasjon som den du kommenterer på egenhånd, hadde du ikke skrevet det du gjør.
Det skjer daglig at folk blir slått ned bakfra av noen de aldri har sett. Det finnes situasjoner der INGENTING du gjør kan hindre vold.
"George" sier han gikk videre og ble angrepet bakfra og lagt i bakken. Så presterer du å si at han burde gjort noe annerledes? Tror du disse personene er 100% stabile og forutsigbare? At man bare kan være en kjernekar mot dem og så blir de snille som lam?
Dette blir nesten som å snu offerrollen. Den som eskalerer en sånn situasjon er den som har ansvaret, punktum.
Det skjer at folk blir slått ned bakfra, helt klart. Av og til blir noen angrepet uten provokasjon, MEN i de fleste tilfeller er det mulig å unngå. Hvis noen slår deg i bakhodet med en ølflaske har det lite å si om du kan kampsport uansett. Men hvis noen hopper opp i trynet ditt og prater skit er det nesten alltid en mulighet for å unngå bråk. Hvis personen ville sloss hadde han angrepet deg fysisk, det faktum at han starter verbalt betyr at det er en mulighet for å komme seg unna.
For ikke å snakke om at det ofte er en grunn til at folk slår ned noen bakfra. Det har ofte vært utvekslet blikk tidligere eller noe verbalt tidligere på kvelden. Unntaket her er misunnelse eller totale tullinger, hvis du gjør det bra med en dame som han vil ha o.l. og det er det helt klart ikke mye du kan gjøre med, så er lite vits å diskutere uansett.
Quote from: VB on April 07, 2012, 20:10:46 PM
Felles for alle er at jeg validerer at de er der og evnt validerer at de er tøffere enn meg. Jeg går heller fra en person som fornærmer meg enn å havne i en slosskamp over noe piss. Er det verdt å sloss fordi noen heller øl på deg? Eller spytter på deg? Hvorfor? Hvis noen ypper til bråk slik er det fordi de tror de kan denge deg, sannsynligvis fordi de har venner i nærheten.
Som sagt, hadde du gjort noe ala "hvis bare damene var enig i at jeg var en pretty boy, seriøst jeg har null suksess der." og hvis han fortsatte sagt noe ala "dude, jeg vil ikke sloss med deg. Du denger meg lett" så er det sannsynlig at han hadde gitt faen i deg. Folk flest som tøffer seg er ikke ute etter å sloss, de er ute etter å føle seg bedre enn deg. Hvis du gir dem det så har de ingen grunn lenger til å sloss.
Jeg tror det jeg fremhevet over stemmer ganske bra. Voldelige folk mangler noe. Jeg tror enten det er noe galt med selvfølelsen til sånne folk eller at de mangler respekt for andre mennesker. En annen ting er dette med å ta risiko. Jeg tror også at sånne folk leter etter ofre som ikke kan ta igjen. Hvis de begynner og snakke med deg så prøver de og finne ut om dette kommer til å gå bra eller ikke. Hvis du sub kommuniserer at du er trygg på deg selv, situasjonen og han så tror jeg at det blir veldig vanskelig for han å finne på noe tull.
Det blir liksom som at du er den kule fyren og du gir han verdi ved å annerkjenne å sette pris på hans nærver selv om han started med å oppføre seg som en dritt.
Det blir kanskje litt vanskelig å fake en slik trygghet så derfor tror jeg at det å trene riktig type kampsport kan hjelpe med det mentale. Sier riktig type kampsport fordi de finnes så utrolig mye dårlig kampsport. Noen kampsporter er rett og slett ikke effektive i kamp. Andre kampsporter har rett og slett et dårlig miljø i rundt seg. Dette med miljø er kanskje det viktigste. Jeg kjenner folk som trener kampsport og bruker diverse typer dop og sånt piss. Andre plasser er det en evig varene paranoid prat om det å forsvare seg. Tror nok dette er motivert av usikkerhet. Det å være rundt slike folk er skadelig for din oppførsel. Selv om du merker det eller ikke.
Godt skrevet Bleu, helt enig.
mange gode innlegg og meninger, selv er jeg av dne formening at vold aldri er en løsning og at vold ungår man ved og ungå vold. man kan snakke seg ut av det meste om man bare er tryg nok på seg selv.
men av og til må man.
skal man begyne og trene selvforsvar så tren dette krav maga (http://www.kravmaga.net/) da lærer du hvordan man sloss, eller over lever som de skriver.
har trent krav mage selv og må si meg uenig. Krav mage er sånn typisk paranoid selvforsvarsprat trening. Det du trenger er kroppsbeherskelse og en solid strategy for hvordan å ta i fra motstanderen evnen til å sloss. I tillegg så må det være et bra miljø på treninga. Kampsporter som er kjent for å være effektive er : bryting, bjj, boxing, thai boxing. Selvfølgelig så er ikke alt annet dårlig. for det trenger ikke å stemme. Men av diverse grunner så er disse de mest sikre.
Av disse tror jeg BJJ(brasiliansk jiu jitsu) er den beste nybegynner sporten. Fordi at det er et veldig bra miljø i bjj klassene.(i hvertfall i alle de jeg har vært i) Man lærer hva man skal gjøre i alle posisjoner. Man trener med en motstander som gjør motstand slik at man får bygget kroppsbeherskelse. Det er denne kroppsbeherskelsen som er din største fordel hvis noen prøver å banke deg opp. Det tar heller ikke så lang tid før bjj gir deg en solid fordel. Jenter som trener bjj 2 dager i uka igjennom 6 måneder kan banke normale gutter hvis de vil.