Ser samfunnet ned på sjekkeartister?

[Kingpin]

Når folk hører ordet sjekkeartist er det mange (både menn og kvinner) som tenker at dette er en person som kun er ute etter å sjekke opp å knulle flest mulig jenter. Men det er jo ikke det en sjekkeartist er.. En sjekkeartist er jo en person som ønsker å forbedre seg til å bli en person som forstår kvinner og vet hvordan han skal tilfredsstille dem, både fysisk og mentalt. At han kan kunsten å sjekke dem opp er bare prikken over i`en. Folk som er sjekkeartister har tross alt lagt mye energi i å bli personene de vil være, enten det er gjennom lesing av bøker eller kurs osv. Har hørt mange klage over at de ikke liker personer som driver med sjekking, altså de som gjør det som trengs for at de skal bli bedre mennesker og få jentene de ønsker i livet sitt. At de ikke liker personer som er såkalte sjekkeartister. Og selv om de ikke nødvendigvis kaller seg selv for sjekkeartister så blir de sett ned på fordi de lærer om sjekking via bøker eller kurs.
Har noen av dere erfaringer med personer som disser/hater på sjekkere?
Hva er det som fører til at sjekkeartister blir sett ned på? Og hvordan kan vi eventuelt endre det?

[Kjetil GV]

Hva er det som fører til at sjekkeartister blir sett ned på? Og hvordan kan vi eventuelt endre det?

Ikke for å være kjip, men tror ikke det er verdt det å bruke energi på å tenke på slike ting annet enn å forstå seg selv litt bedre i selvutviklingsprosessen. Jeg har ikke brukt mye kalorier på det, men forsøkt snakke med noen kompiser, og responsen er varierende. Og det er ikke alle jeg ønsker dele sjekkinfo med heller fordi jeg syntes de har et tvilsomt verdisyn.

Se på ordet forførelse sakset fra Wikipedia:
"Forførelse er innenfor sosiologien et forløp hvor en person med fullt overlegg lokker en annen person inn i en 'akt'. Det kan brukes seriøst eller i spøk, og henviser ofte til seksuell oppførsel, og kan henvise til en akt som den andre senere vil angre på, og/eller ikke normalt vil innlate seg på. Historisk har alle tiders mest berømte forførere og forførersker vært Kleopatra, Giacomo Casanova og Don Juan.[1]

Forførelse, sett negativt, involverer fristelse og er ofte seksuell i sitt vesen, og fører noen på villspor i et valg de ellers ikke ville ha tatt om de ikke var i en tilstand av seksuell opphisselse, se honningfelle.

Sett positivt er forførelse et synonym for den handling å sjarmere noen, menn eller kvinner, ved å appellere til deres sanser og følelser."

Samfunnets normer og regler heller nok mot å tro på den negative tolkningen av forførelse.

Så skal du forandre folks syn på dette, må du bruke mye tid og energi på å forklare din versjon av hva en som driver med sjekking gjør, som vil variere fra neste person som driver med sjekking gjør. Alle har sitt individuelle utgangspunkt, og det er moralen til enkeltpersonen som betyr noe, ikke hvorvidt han definerer seg som en PUA eller ikke.

Man kan fint drive med sjekking uten å drive med selvvutvikling.

Jeg har snakket med flere gutter som virkelig trenger hjelp til å komme seg videre med jenter, men som nekter å høre på "det surret der" når jeg snakker om at sjekking kan læres.

Beste responsen jeg har fått er fra en kompis som sa: "Virkelig morro å se deg i kveld, at du hadde det så gøy, danset og pratet med jenter selv om du var edru"..."Vurderer nesten å prøve det selv"...Er vel det beste jeg har fått til med å overbevise en nonbeliever

En annen faktor er at man rører ved "egoet" til mange når man påstar at sjekking kan læres, og det er tryggere å beholde det gamle verdensbildet en å gå utenfor komfortsonen.

Man knuser også illusjonen om det ekte romantiske øyeblikket når forforelsen er innøvd, planlagt og trent på.

[Love]

Det må i så fall være fordi man kaller det sjekkeartist, PUA, player, osv.
All læring skjer enten gjennom egen erfaring eller gjennom å lære via andre (modellere), gjerne en kombinasjon. Noen lærer seg det selv mens andre studerer teknikk. Det fuker selvsagt fordi man lærer å balansere den oppmerksomheten man gir det annet kjønn.
Teknikkene i the Game stammer fra hvordan jenter vanligvis flørter, sånn sett handler vel PUA litt om å lære seg "jente-språk" og bruke dette for å oppnå kontakt osv. Vi jenter lærer mye av dette intuitivt, og flørter med ganske subtile signaler.
Jeg vet at jeg har brukt mye kald/varm, flørte med kompis til den jeg egentlig liker, overse for så å legge merke til osv.

Tror man bør fokusere på hva man selv ønsker å være i sitt liv og hva som er viktig. For noen handler det sikkert om å treffe mange ok til å vite hva man egentlig vil ha. Men klart, noen er bare ute etter flest mulig (sport/cred osv)
Som jente ser jeg ikke noe problem med det egentlig. Men for meg som dater en som bruker dette spillet så er det jo helt ærlig sånn at jeg "spiller med" så lenge jeg får noe ut av det selv. Skulle det blitt noe mer med oss måtte han nok vært mer ærlig;)

[Schwarzkopf]

Det høres bare ufattelig kleint ut når folk omtaler seg selv som "sjekkeartister" med et innlært vokabulær, og slenger spydige kommentarer til tilfeldige jenter som et ledd i prosessen. Selv om de ikke kunne fått seg mus om livet deres stod på spill. Dette er hva mange kombinerer med "sjekkeartister". En bør droppe hele begrepet, det samme gjelder med definisjoner som "negs", "push/pull", "HB 7,531", "LMR", "target" (haha, meg som 18-åring) De aller fleste bør heller ha fokuset på å være en kjernekar som ikke tar seg selv for høytidelig, som ikke er redd for å prate med jenter og som tør å ta i et tak. Med andre ord, en normal oppegående fyr. Dette er mer enn nok for de aller fleste.   

[Kingpin]

Love: I mine øyne er det stor forskjell på å være en Sjekkeartist vs å være en player, ettersom en sjekkeartist er en som ønskrr å forbedre seg selv med tanke på selvtillit, personlig utvikling og hvor det med jenter er et noe av godene som følger med. Hvor en Player deretter bruker utseendet og litt sjarm for å pløye over flest mulig, og som kun twnker på seg selv. Så i mine øyne er det store forskjeller på de to, men tror ikke mange andre skjønner det.

Schwarzkopf: Enig i at det høres kleint ut om man refererer til seg selv som en sjekkeartist. Jeg tenker at de som blir suksessfulle sjekkeartister blir personer som gjør alt de lærer, og som fungerer til en del av seg selv,en del av personligheten. Noe jeg vil si er en bra ting igjen. Bare tenker at det er unødvendig at slike personer evt skal bli sett ned på fordi de har lære fra The Game, eller lærer "teknikker" og diverse. Forstår det kan høres rart ut fra folk på utsiden,men synes ikke de skal bli sett ned på likevel..

[Love]

Som med all selvutvikling så er det beste å ikke si så mye om sin egen læring til andre. Folk som ikke skjønner seg på det vil ikke se på det som noe positivt. Og skal man prate med folk flest bør man alltid unngå begreper de ikke skjønner eller kan misforstå...
Må man si noe kan man si at man trener på å bli mer sosial eller jobber med å bli et bedre menneske;)

[The Stig]

Love: I mine øyne er det stor forskjell på å være en Sjekkeartist vs å være en player, ettersom en sjekkeartist er en som ønskrr å forbedre seg selv med tanke på selvtillit, personlig utvikling og hvor det med jenter er et noe av godene som følger med. Hvor en Player deretter bruker utseendet og litt sjarm for å pløye over flest mulig, og som kun twnker på seg selv. Så i mine øyne er det store forskjeller på de to, men tror ikke mange andre skjønner det.

Schwarzkopf: Enig i at det høres kleint ut om man refererer til seg selv som en sjekkeartist. Jeg tenker at de som blir suksessfulle sjekkeartister blir personer som gjør alt de lærer, og som fungerer til en del av seg selv,en del av personligheten. Noe jeg vil si er en bra ting igjen. Bare tenker at det er unødvendig at slike personer evt skal bli sett ned på fordi de har lære fra The Game, eller lærer "teknikker" og diverse. Forstår det kan høres rart ut fra folk på utsiden,men synes ikke de skal bli sett ned på likevel..

Bra sagt. Jeg er nettopp ute av et langt forhold som endte veldig bittert, og istedenfor å falle inn i en dyp depresjon så har jeg i det isten følt en sterk positiv energi, at jeg vil gjøre dette til en positiv ting. Jeg skal jobbe knallhardt fremover for å bli å bli en sterkere og bedre versjon av meg selv, både fysisk,mentalt og sosialt. For meg har bruddet vært som en når-døden opplvelse hvor man våkner opp og innser at livet er for kort til å sitte hjemme og spille xbox hver kveld.
Uansett så er jeg enig med deg, at player og pua ikke burde være samme tingen. Jeg har alltid vært utadvent og sosial, men ønsker nå å ta det til "the next level" ved å faktisk lære mer om disse tingene; kroppspråk,kino,escalation,approach,nlp,DHV etc etc.  Ikke bare for å pule damer, men for å forstå damer, og for å få mer ut av samtaler enn; bla bla bla..jobb ditt...været er fint...politikk..bla bla....
Jeg har absolutt ikke lyst å såre noen(noe som er grunnen til at jeg enda ikke har gått på noen Tinder dates, fordi jeg ikke vil at damene skal få noen ideer om at jeg har lyst å komme i et kjæresteforhold etc.). 
gjensidig kjemi og gjensidig respekt for hverandre, uten masse følelser.....det er målet.

[Love]

Love: I mine øyne er det stor forskjell på å være en Sjekkeartist vs å være en player, ettersom en sjekkeartist er en som ønskrr å forbedre seg selv med tanke på selvtillit, personlig utvikling og hvor det med jenter er et noe av godene som følger med. Hvor en Player deretter bruker utseendet og litt sjarm for å pløye over flest mulig, og som kun twnker på seg selv. Så i mine øyne er det store forskjeller på de to, men tror ikke mange andre skjønner det.

Schwarzkopf: Enig i at det høres kleint ut om man refererer til seg selv som en sjekkeartist. Jeg tenker at de som blir suksessfulle sjekkeartister blir personer som gjør alt de lærer, og som fungerer til en del av seg selv,en del av personligheten. Noe jeg vil si er en bra ting igjen. Bare tenker at det er unødvendig at slike personer evt skal bli sett ned på fordi de har lære fra The Game, eller lærer "teknikker" og diverse. Forstår det kan høres rart ut fra folk på utsiden,men synes ikke de skal bli sett ned på likevel..

gjensidig kjemi og gjensidig respekt for hverandre, uten masse følelser.....det er målet.

...som jente vil jeg bare si at vi stort sett ikke kan koble ut følelser....ikke engang når vi prøver...
Vi kan fornekte dem eller late som vi ikke har dem, men sorry, de er der...

[Kjetil GV]

Uansett så er jeg enig med deg, at player og pua ikke burde være samme tingen.

Syntes hele navnsettingen blir meningsløs i denne konteksten. Det er brukeren av pistolen som bestemmer om den er farlig. Ikke selve pistolen i seg selv.

Jeg har absolutt ikke lyst å såre noen(noe som er grunnen til at jeg enda ikke har gått på noen Tinder dates, fordi jeg ikke vil at damene skal få noen ideer om at jeg har lyst å komme i et kjæresteforhold etc.). 

Kjenner meg igjen i tankegangen og alt jeg skriver her har jeg vært gjennom/tenkt selv. Og selv om det er en nobel tankegang, så vil den begrense utviklingen din. Det er nemlig ikke slik at vi gutter har alt ansvar for å ivareta jenters følelser, ei heller er det slik at det eneste jenter ønsker er å få seg en kjæreste.

Når man går på date, så skal man SJEKKE om man er noe for hverandre(har kjemi), deretter skal man se om man har samme INTENSJON, eller kan bli enig om en INTENSJON for relasjonen. Det å forestille seg at å gå på date forplikter eller forleder på noen måte i seg selv er ganske naivt. Og også det å tro at en jente som møter deg kan ha en intensjon om å bli kjæreste med deg før hun kjenner deg er naivt.

Det er oppførselen din og hva du kommuniserer om din intensjon, enten åpent eller i subkommunikasjonen din som tilslutt vil ha noe å si for om du forplikter eller forleder i relasjonen. Og jeg forstår selvsagt at du kan være redd for at du kan komme til å kommunisere noe feil nå i starten som du er "ny i gamet". Det viktigste er å komme seg ut på date, så får du heller "safe" i starten dersom du er redd for at du kommuniserer noe feil og heller være 100% ærlig og åpen om intensjone din i den grad du føler det er nødvendig. Ikke at det anbefales, for du kan bryte LOV når du fra starten av forklarer intensjonen din, og ingen jenter kan da unnskylde seg med at "det bare skjedde".

Jenter ønsker å møte gutter. Jenter har like mye eller mer lyst på sex en oss gutter. Det å treffe jenter, prate og ha det hyggelig og ha sex er en helt naturlig del i prosessen med å sjekke om man liker hverandre, og ikke forpliktende eller forledende i seg selv. Etterhvert kan man kanskje snakke om hva man vil og hva som er intensjonen. Eller så subkommuniserer man det i hva man gjør sammen, og hvor ofte man treffes.

Det viktigste er at man er ærlig med seg selv og den man møter. Dersom den man møter tidlig sier at de er ute etter et fast forhold, så vær ærlig på hva du ønsker. Du kommer til å miste noen jenter på det, men det er absolutt verdt det.

Kom deg ut på date, og så lenge du er ærlig om hva du vil i (sub)kommunikasjonen din så er det jenters ansvar å velge om de vil gå inn i en relasjon med deg og deres eget ansvar om de tar risikoen for å bli såret.

Når det er sagt, så vil det at man møter en jente mye/ofte subkommunisere at du vil noe mer, og også hvis du gjør kjæresteting sammen, introduserer for venner osv. Da vil det som Love sier under skje..

...som jente vil jeg bare si at vi stort sett ikke kan koble ut følelser....ikke engang når vi prøver...
Vi kan fornekte dem eller late som vi ikke har dem, men sorry, de er der...

[Love]

Bare for å klare opp i det her med følelser. Blir du en god sjekker vil jenter få følelser for deg, det er noe av poenget. Mange PUA sites oppfordrer til å spille på hele spekteret av følelser, det er sånn jenter blir huka. Så kan man jo skille mellom følelser, f.eks begjær og forelskelse, men her blander jenter oftere kortene.
Følelser er mye, men blir glad når noen sender meldinger eller når man sees. Men føler spenning i starten av en date osv. Og man risikerer at noen blir lei seg om man ikke vil mer. Thats life...
Skal du sjekke så må du tåle det;)

[vinteRR]

Ja, samfunnet gjør det.

Holdningene til folk flest:
Å ha draget er ikke noe man burde lese seg til. Mange klarer å ha draget helt fint uten å lese.
Det er tragisk å prøve hardt og ligge med jenter

I tillegg er det mange som liker at folk er "under" dem. Så når folk blir kulere kan det true selvbildet deres.

[Kingpin]

Du har helt rett vinteRR.
Synes bare det er rart at folk skal se ned på de som ønsler å forbedre seg selv.
Det er jo ikke akkurat som at hvem som helst kan bli en sjekkeartist heller, om en tenker over det.

[The Stig]

Du har helt rett vinteRR.
Synes bare det er rart at folk skal se ned på de som ønsler å forbedre seg selv.
Det er jo ikke akkurat som at hvem som helst kan bli en sjekkeartist heller, om en tenker over det.

sjekking er jo noe alle menn gjør,eller burde gjøre. Det er bare med en gang man bruker det ordet at det blir litt sånn "ekkelt". Oss som prøver å lære om "sjekking" ønsker jo egentlig mer enn noe annet bare å forstå hvordan damer fungerer, hva de liker, hvordan de reagerer på ting,hvilken signaler de sender,hva kroppspråket betyr. Ved å få en forståelse for de tingene har vi bedre mulighet til å få bedre kontakt med damer for både vennskap og kjærlighet.
Jeg er ikke flau over at jeg "driver" med dette. HAr sagt det til alle vennene mine.Tror ikke gutter flest har noe problem med å forstå at kunnskap i dette fagfeltet kan være veldig fordelaktig. Jeg har derimot ikke sagt det til noen jenter(sa det til min far,men ikke til min mor ) . Jeg tror ikke de forstår det på samme måten,ettersom de aldri kan se "byopplevelsen" fra den andre siden.

[Rusty]

Dersom du vil se hvor ille media og samfunnet kan være kan du google Julien Blanc.... Denne skandalen er helt sinnssyk!

[Kingpin]

Hahaha ja! De som er sjekkeinteresserte og har sett videoer av JB vet at han er en flink intruktør. Dette feminist/mannehat opplegget som startet etter folk tok alt ut av kontekst med "kvelningsåpneren" osv er bare idiotisk. Enkelt og greit 😂